谈水色变

龙行天下

           开贴声明，论坛近几天关于武穴水厂改制问题讨论得很是热闹，支持和反对的声音都很强烈。本贴不涉及武穴水厂改制支持和反对的态度，只针对单个问题说说自己的看法。
          至于武穴水厂工人强调的对水厂有感情，水厂是他们辛勤劳动的结晶，把水厂看成了自己的家等等这些情感方面的话题，不在此讨论之列，那个话题，正如小椰树所言，是武穴人感恩水厂人，还是水厂人要感恩武穴人民，可另开贴讨论。此贴中涉及到的水厂完全可以当成其他地方的案例，只是雷同巧合。

            言归正传，关于自来水厂改制问题，我们可以很清楚的看到，自来水厂被外资收购，来自社会上最大的担忧是水安全问题。水是人类赖以生存的资源观念根深蒂固，且也是实事。控制了水资源，就了卡住了命门。这话听起来确实相当可怕，所以，人们处于对自身安全的考虑，把水交给别人管理，反对的声音就很多了，这很好理解的。                  

           然而，自来水被外资收购管理是不是控制了水资源？这个具体的问题大家似乎都愿意模糊，也不愿意去细想。控制水厂显然不是控制水资源，这完全两回事的概念，也没有那么严重。自来水厂只是拥有供水系统和设备，只能说它控制的只是水源地到我们家里这一段距离。
          水是人类不可缺少的事物，就象粮食也是人类不可缺少的一样。好比如，你种好了水稻，把水稻收割到辗扎出大米送到你家米缸的这段过程交给了别人去做，如果这个人以为他控制了我们饭碗，，他不做，我们就没有饭吃，要价远远高于你可承受的能力，那么，你可以不叫他送，我自己去做这件事情，因为稻田是我的，种子也是我的。他无权控制我自己去做的， 这是说到最极端的方法，一般都不会发生。也只是说明水厂与水资源之间的根本不同性质。
         
         当然，人们还是会担心，就算他只控制的是这一段距离，如果他还是漫天要价，我出不起钱，我也不愿去长江挑水，也不愿打井取地下水，怎么办？                  
        这样说吧！从这事一出现我就说不担心水价水质。我只对这笔交易背后东西和水厂本身价值感兴趣。我们也抛开政府物价管控机制或监管失控不说，我们就在商言商，如果说这笔交易价值41个亿只是单纯为这水厂投资，他为了尽快收回投资，所以他会漫天要价。
        这样的话，我们就无法承受价格压力了，我们只有都不用自来水了，请问这样的情况出现，谁的压力最大？水厂的收入从何而来？他想尽快收回成本是不是欲速则不达？他41个亿的投入要想收回是不是更加遥遥无期？做生意的人都知道，如果你的店一天没有资金流了，你是不是就很担心了？这样的情况发生，只会是商人更不愿意看到，只会是他比我们更怕，更担心。
         
         如果说他投资41亿不是想在自来水赚钱，而是还有其它更赚钱的项目，自来水是政府给了外资一个搭头，让他在有大收益项目上搭上这个微收益项目。同样说外资想在水上也想更快的获取大收益，用各种理由给政府＂仰碗＂，试问，他赚钱的大项目还想做吗？自来水本来就是给你的搭头，政府关心的是民生，商人关心的是利益。如果你商人只关心你所关心的利益，而忽视了政府关心的问题，民情民愤永远是政府头上的紧箍咒，政府日子不好过了，你外资老板日子还会好过吗？大家都以兰州自来水为例，现在事情闹大了，你以为兰州自来水老板日子就好过了吗？               

           以我看，从控制水资源性质这个问题来说，外资收购自来水厂的性质，还远不及统一集团收购横岗山脚下绿林矿泉水厂那么严重，那才是真正的控制了那里的地下水资源，同样也是水，同样是外资，统一集团收购矿泉水厂有人担心水资源了吗？有人呐喊了吗？相同的问题，不同的是城市人多，农村人少，但性质和问题要严重得多。有远见，对水安全有真正关心和担心的人，更应该关注这些，那才是真正水资源，水安全。水的源头更多都是来自大山。如果控制了长江，控制了武山湖，控制了地下水使用权，乃至控制了青藏高原，那真的是严重，真正的控制了水资源了。               
         我知道，即使搞清了这层关系，还会有人担心，也是很正常的，但是要分清一个是性质问题，一个是技术性问题，也就没有那么可怕了。

有苦就言

自来水人可以为了捍卫自己的权益在论坛发出声音，同样，政府也会有水军在网上为其助威，打口水仗其实永远都不能争出个结果。如果有公平存在的话，我们就只能采取一个双方都能接受的方法来决断：让全体武穴市民来公投！
自来水人愿尊重民意，支持改制的人你们敢接受群众的检验吗？

我没有那么多时间在网上和你们打口水仗，有胆你就明确回答敢或不敢，闪烁其辞或顾而言他都说明你心虚！

酷酷水灵

这基本与我的观点接近，对自来水公司改制，对武穴的作用和意义是什么呢？
我个人认为，拟对自来水公司改制并非是政府的初衷，而是政府这次签约40个亿，只因这个项目涉及到水务要将自来水供应一并打包，或许这是对方开出的条件，这也不难理解，不然人家怎么愿意在你武穴地盘上撒几十个亿。在商言商，商人就是要实现利润，这话一点不假，据自来水人说整个项目包括武山湖水资源开发，那就不难想象，投资几十个亿并非全部投资到城市供水管网上，再说武穴城市自来水管网基础设施也基本完善，也用不了那多资金改造，侧重点就应在武山湖的水资源开发，他们是建风景区也好，是开发旅游胜地也好，还是开发水新产品也好，那怕在武山湖周边修别墅搞商品房开发什么的，管他那么多干吗，只要能借别人的钱把武穴搞活就行，我们又何乐而不为呢。
至于城市供水供应这一块，这是一个城市基础设施，并非是完全市场化的，一价格受国家管控，二质量有国标监督，三供水停水有一系列规程有法律法规保障，再者政府也掌控了20%话语权，实质上这一块企业并没有充分的自主权，不由他们说了算。但是，人家来了总得先给点汤他喝吧，不可能一开始就叫别人勒紧裤腰带只做前期项目，那么城市供水产生的利润就是他们的基础保障，不要一谈到企业利润就谈虎色变，就现在的自来水公司每年也是要从我们口袋中产生利润赚钱的。所以说，人家投资几十个亿，难道就真的是冲着你一吨水一块几毛钱来的吗，说不好听的话，水费涨的胀破眼珠子不也只估多利润，何况价格还受国家掌控着，人家怕是吃多了哟丢大钱捡你这点小钱。武山湖的开发利用是怎么产生利益法，或许我们真的看不见没有他们那么远卓，但是，我们只要看到他们在武穴土地上撒了几十个亿，居民用水又有法律保障，又何乐而不为呢

龍門太子

龙行说的有点啰嗦，简单总结一下，唐古拉山可以卖10000000000000000000000亿

一生平安

龍門太子 发表于 2015-6-22 20:35
龙行说的有点啰嗦，简单总结一下，唐古拉山可以卖10000000000000000000000亿

狼狈为奸！

龍門太子

一生平安 发表于 2015-6-22 20:37
狼狈为奸！

能不能把狼封我

酷酷水灵

从众多反对者的声音来看，大多是定调的错误，怎么能说是为了自来水公司的前程呢，应该是为了全市80万人民吃水价格问题和水质安全问题作想才对，如果仅为了自来水公司前程而不是考虑全市人民切身利益的问题，恐怕不是我反对，可能还有更多的人要站出来支持改制。
他们的错误之处主要表现在：一，外资购买自来水公司股份，其交易就预埋着阴险预谋，是投毒还是下药？这是意淫还是面对改革心有余悸？说话要有根据，不要危言耸听；二，国家有哪部法律不允许外资进入水务业，外资水务究竟能不能掌控中国人命脉，国家自然知道国门是该打开或是关闭，由外资来生产提供城市居民用水，就对社会产生不了作用和意义，把外资企业当殖民地是吗；三，政府把自来水资产出让一部分给外资，置换成货币到国资局账上，原自来水公司所持股份减少就是叫国有资产流失，这是什么经济学理论；四，过去的国家某项改革失败，就是中国永远将是改革失败，那中央为何还要提出进一步深化改革；五，有人说今后的外资水务会百般刁难百姓挟持政府提高水价，那中国的法律是干什么的，就现有的供水法律法规，也是不得擅自停水的，即使故障原因也要有临时供水措施，连续几日或大面积停水也要报政府申批等制度，难道这些法律就是形同虚设，难道依法治国就真的只是一句口号。以上这些，难道市委市政府就没有考虑，他们就真的如同你们所说只为高官厚碌，就只有你们自来水人忧国忧民道德高尚吗。

龙行天下

本贴说明的意思是，不是很多人所担心的那样，外资控制了自来水厂，就是控制了我们的水资源，就是控制了我们的命门，我们就没办法了。

忘情飚飞

旗帜鲜明地支持改制！

酷酷水灵

龙行天下 发表于 2015-6-22 20:53
本贴说明的意思是，不是很多人所担心的那样，外资控制了自来水厂，就是控制了我们的水资源，就是控制了我们 ...

国家没有那么妥，哪些领域能不能对外开放，那些是必须关闭国门不许外企进来，都掌握清楚的很，如果真的掌控不了，那法律为何不禁止外资从事中国水务，有些人就是忋人忧天。

龙行天下

酷酷水灵 发表于 2015-6-22 21:01
国家没有那么妥，哪些领域能不能对外开放，那些是必须关闭国门不许外企进来，都掌握清楚的很，如果真的掌 ...

其实，除了自来水厂以外的好多人是被水是人类的生命资源这样的话吓着了，所以强烈反对。