[讨论]为何武穴卫生局对待吃了问题奶粉的婴幼不能免费检查呢？

少清 · 发表于 2008-9-21 12:14:52

个人之见。这件事情和卫生局虽然有一定关系，比如对病例的不敏感和未予深究的钝性。现在出了问题，也有点代人受过的意思。大家情绪都不平静，也可以理解。若是追究政府部门的责任，我想应该主要归咎于我们的质检总局和各级质检机构。就像今年的大雪灾，铁道部和电力部的留下的烂摊子要公安部来出面收拾。

武穴一把手 · 发表于 2008-9-21 17:25:19

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用天之痕在2008-9-19 17:08:15的发言： <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用淡然在2008-9-19 16:58:04的发言： 楼上的是卫生局的吧？要不就是跟他们有关系啦？这件事政府跟卫生局都得关心，别的大城市都有免费的定点医院，咱武穴就没有，医院又可以为此事创收了！！！！</div>呵呵，我们武穴是大城市吗？免费两个字说得轻巧，全市共有多少儿童，巨大的工作量你想过了吗？（中国人的心理大家都是知道的，一听说免费就会一哄而上。到时候，不管是喝没喝过问题牛奶的，喧闹的人浪会把医院都淹没。）所以说，此事理应由政府出面组织，制定免费诊、治计划。若政府制定了相关的方案而卫生部门不执行的话，再来怪他们不迟。</div>武穴就是小城市，人少才更容易免费啊。难道武穴的小孩会比上海的还多？？？

toowee · 发表于 2008-9-22 08:40:30

你左口一个政府组织,右口一个政府组织.请问卫生局是个什么组织?在你眼里政府就是市长?

ledmind · 发表于 2008-9-22 09:54:16

免费两个字说得轻巧，全市共有多少儿童，巨大的工作量你想过了吗？（中国人的心理大家都是知道的，一听说免费就会一哄而上。到时候，不管是喝没喝过问题牛奶的，喧闹的人浪会把医院都淹没。） 1》.你以为是让大家去领免费的救济金啊???? 2》.如果自己的孩子沒有吃過問題奶粉誰會去醫院檢查啊??? 3》.到现在这个时候你们医院还想着钱不知道你们还有没有一丝社会责任感??? 4》.政府让你们免费检查有吃问题奶粉儿童不是让你们医院承担费用；而是国家买单. 5》.本来问题奶粉事件已经伤了全中国父母的心；现在武穴又为检查费的事情再一次 伤害做父母的情感；我相信能买的起奶粉给孩子吃的父母不可能舍不得这区区几 个检查费？只是你们的良心何在???? 6》.正因为武穴不是大城市；就更应该不会有喧闹的人浪把医院淹没.
7》.说句不好听的话医院平时的黑心钱难道赚少了吗?

天之痕 · 发表于 2008-9-22 10:23:47

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用toowee在2008-9-22 8:40:30的发言： 你左口一个政府组织,右口一个政府组织.请问卫生局是个什么组织?在你眼里政府就是市长?</div>请阁下看完这个主题帖子里的所有发言再指责不迟。我为什么左口一个政府，右口一个政府，因为很多工作不在卫生局的职能和权限范围内，非得要政府相关部门出面组织。要免费检查的话，起码得得有个人员安排上的方案吧？一个医生累得吐血，一个也只能检查几十个。总不能由全体市民一窝蜂的上吧？总该由政府部门安排好详细的检查表，今天检查哪个村，明天哪个单位吧？（或者由各级行政部门抽调人手到医院帮忙维持秩序）不由政府出面组织，难道由卫生局将全体医生一个个派下去挨家挨户的宣传？那还要我们的四级干部干嘛？都撤销了，保留一个卫生局就可以了！本来这个事就是个社会事件，怎么能说不需要各级行政部门处理、组织呢？请注意，这不是瘟疫、流行病，不是防疫、保健，而只是由某些人严重过错而引发的事件。本来医生是没这个义务免费劳动的。免费检查完全是卫生部门替人受过、为全局作出的一种牺牲。现在听你们这么一说，倒好象变成了我们是“该因”的。这不是太滑稽了吗？照这样说的话，各种生产食品的企业，都可以放心大胆地“下毒”了，反正吃（喝）过的人到医院做检查都是免费的。

天之痕 · 发表于 2008-9-22 10:45:09

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用toowee在2008-9-22 8:40:30的发言： 你左口一个政府组织,右口一个政府组织.请问卫生局是个什么组织?在你眼里政府就是市长?</div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用ledmind在2008-9-22 9:54:16的发言： 免费两个字说得轻巧，全市共有多少儿童，巨大的工作量你想过了吗？（中国人的心理大家都是知道的，一听说免费就会一哄而上。到时候，不管是喝没喝过问题牛奶的，喧闹的人浪会把医院都淹没。）1》.你以为是让大家去领免费的救济金啊???? 2》.如果自己的孩子沒有吃過問題奶粉誰會去醫院檢查啊??? 3》.到现在这个时候你们医院还想着钱不知道你们还有没有一丝社会责任感???4》.政府让你们免费检查有吃问题奶粉儿童不是让你们医院承担费用；而是国家买单.5》.本来问题奶粉事件已经伤了全中国父母的心；现在武穴又为检查费的事情再一次伤害做父母的情感；我相信能买的起奶粉给孩子吃的父母不可能舍不得这区区几个检查费？只是你们的良心何在????6》.正因为武穴不是大城市；就更应该不会有喧闹的人浪把医院淹没.7》.说句不好听的话医院平时的黑心钱难道赚少了吗? </div>首先，你引用我的话是断章取义。我的原话是：免费两个字说得轻巧，全市共有多少儿童，巨大的工作量你想过了吗？（中国人的心理大家都是知道的，一听说免费就会一哄而上。到时候，不管是喝没喝过问题牛奶的，喧闹的人浪会把医院都淹没。）所以说，此事理应由政府出面组织，制定免费诊、治计划。若政府制定了相关的方案而卫生部门不执行的话，再来怪他们不迟。以此来说明不是不能免费，而是要经过组织，有条不紊地来进行。你如此引用，是何用意？再者，我不是信口开河，是有根据的。这个星期四，我带一个亲戚的小孩去做B超。按照正常手续交过钱，到B超室后把单子交给医生，就让她在外面排队。因为她来得比较早，前面只有几个人，照这样看来应该不会等很久。可是，陆续到来的为小孩做检查者根本没有排队这个概念，一窝蜂地往B超检查室里冲，一会儿就进了几十个人，把里面塞得密不透风。医生劝阻也没用。还有的人干脆把孩子一个劲地往检查床上塞。后来我有事忙去了，我那个亲戚等了近三个小时才为她的小孩做上检查。这还不是周末，还不是免费检查，你想一下，如果真的是免费，那会出现什么状况？就武穴人这种素质，要免费检查的话，没有政府部门的组织，行吗？

ledmind · 发表于 2008-9-22 11:19:04

好像发现: 1》.武穴人的素质太低；只要是免费的东西不管有没有用先去了再说. 2》.监管和宣传部门没有起到引导作用稳定民众的恐慌心理. 3》.医院的管理太差；没有对前来检查的人员登记排号进行流程化管理.
 4》.在这样的情况下医生真的能遵守自己的职业道德操守吗?

天之痕 · 发表于 2008-9-22 12:21:21

楼上的朋友：对你说的第三条我有不同看法。就我说的检查的那件事，医生的确是按照先来后到的顺序来为患者做检查。但检查室的门刚一打开，人群就一哄而入，医生推都推不动！我不是说自己有多高尚，不过做B超的那个医生和我非常熟，我只要开口的话，他肯定会帮我的亲戚先做。但，我实在是开不了这个口。让那个亲戚冤枉等了两个多小时，实在是对不住她了。

ledmind · 发表于 2008-9-22 12:33:27

一哄而入的事情在武穴已经是见怪不怪；这就是所谓的武穴特色吧! 为什么像一些利民的好事一来武穴就................. 除了民众的素质低下是不是还有其他方面值得我们去反思呢???

小医生 · 发表于 2008-9-22 14:08:32

憋不住了，也来说两句。我觉得天之痕不是卫生局的。其实，只要稍微想想就知道，卫生局的官员是不会反对免费的，原因有二：他们又不用做具体的事，只消动动嘴即可；他们的工资由财政发，不管收不收费都不会影响到他们的收入。但大家想没想过——那些具体负责做检查的医生？比如说，B超医生，全市就那么几个人，要承担几万人的检查任务，如果免费的话，对他们公平吗？申明一下啊，我可不是B超医生。而且，虽然取名小医生，但充其量只能算是曾经的医生，因为医院的工资太低，下海了。没办法啊，要不然女朋友跟我没完。可是，工资低是我的错吗？我虽然不是毕业于什么名牌大学，但也是正规大学毕业，专业成绩算不上顶尖也可算是很优秀。没路子，进不了大医院，只能进个小医院。每天按时上下班，认真、热情接诊病人，从没出过任何事故。积极完成各种社会义务，如下乡免费为群众抽血查血吸虫，都是晚上去，深一脚浅一脚的，历时十余天，还要忍受狗追和群众不理解的质疑甚至辱骂（还不能还嘴，还要耐心跟乡亲解释），等等。要说，我工作即使算不上很出色，但也是很好地完成了本职工作吧？可是，工资呢？按照人事局文件，我的月工资应该有一千多元。可实际发到手多少呢？除了每月四百多元的固定工资，其他的浮动、奖金什么的少得可怜（我都不好意思说）。为什么？因为我做的收入少。为什么我的收入少？因为我是工作时间不长的年轻医生，找我看病的人少。但我就活该只拿这么点工资吗？我有什么错？没错。那是医院的错吗？医院也没有错。因为医生的工资财政是不负担的，全靠自己找。医院没有收入，那来的钱给你发工资？都没有错。社会现实就是这样，我能找谁去？至今，我还有很多（曾经的）同事、同学每个月只拿几百元工资，更多的同事在为能把该发的工资做回来而苦苦挣扎。说到底，医院里有钱的人只是极少数。经常会听到别人说，医生心很坏，巴不得别人病。其实，这是对医生这个职业一种极大的误解！我打个比方：修电视机的难道不是希望别人的电视机多坏些好来找他修？卖电脑的难道不是希望别人的电脑早点淘汰掉好找他买新的？……其实很多行业都是这样，这都是人之常情，因为他要靠这个吃饭。医生也一样，既然社会上需要这个职业，既然医院要靠这样的一种方式来生存，那么，医生希望多看点病、多赚点钱也是无可厚非的（当然，黑心医生除外）。不然等着饿死啊？为什么天之痕总强调工资是不是由财政发？这里是有很大差别的！比如说，在现在这种体制下，你来医院看病了，医生才能得到你的钱，你不来看病，医生是得不到你的钱的。在这种情况下，医生得到的钱只是他为你看病而该得到的报酬而已，这是一种有偿劳动关糸。但财政发工资就不一样了，你拿的是国家的钱，有保障，无须担心做不回工资，所以理当为国家、为社会提供本职服务。这二者之间的性质是完全不同的。而现在全社会都在以后一种要求来要求医生，这对医生来说是极度不公平的。如果说，我们医生也象公务员、老师一样，每月由财政发钱，不必担心做不回工资，那医生还会希望多看点病吗？说句不好听的，反而会巴不得大家都永远健康，医生倒落个清闲。而在那种情况下，只要是与医生有关的社会问题，医生都是有义务去做的，那没有二话说。但是在现在这种事实下，要医生来承担本不属于他的义务，的确很冤！就象天之痕举的例子一样，假设你是运输部们，现在说你们有责任为所有做检查的群众提供免费乘车服务，你难道不会觉得冤枉？领导是无所谓了，但司乘人员呢？现在所有的客运车辆，一般工资都是和收入挂钩的，他凭什么免费来为你提供这个服务？就因为他是开车的而做检查的人需要坐车就该为你免费？同样的道理，就因为医院能做检查而你需要检查就该为你免费？医生是有很多社会义务，就象天之痕的帖子里说的，地震、瘟疫、流行病等天灾，医生是有义务出力的。但象这样的事绝不该由医生买单！请将心比心、设身处地地为做具体检查工作的医生想一想：牛奶公司赚了黑心钱，而他一个与此事毫不相干的医生却要因此而免费为成千上万的人做检查，换了是你，你能不感到委屈？当然，从一个医生的爱心、社会责任心来说，免费为患儿检查也未尝不可；但要明白的是，就这次事件来说，这并不是他应尽的义务。你不能因此指责医生。所以，我觉得指责收费的朋友都把毒牛奶这个事件的性质搞错了。在医院现在这种生存状态下，就这个事件指责医生缺乏社会责任感是相当可笑的。这就好比奸商卖的是有毒的大米你就说米厂有义务免费为你提供大米，自来水要停好几天你就要求纯净水厂家免费为你提供饮用水一样。这不是天灾，人家没那个社会义务。

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