武穴论坛

标题: 别指望房价降、武穴的房价突破6000是两年内的事情。 [打印本页]

作者: 禅的失落 时间: 2011-12-31 17:04
标题: 别指望房价降、武穴的房价突破6000是两年内的事情。
给你算一笔，武穴的土地现在招拍挂最高卖到950万一亩（不知道上网查）。在建的几个楼盘我们算300万一亩，一亩地667平米。容积率算3.8左右，楼面地价接近1200元了（不会算的私下找我），建筑成本你算1100元（高层）。七七八八的税收约销售价格的10%左右，你卖3000也就是要缴纳300元的税；另外销售广告投入、行政开支、绿化、电梯、水电、等等实际成本都超过3000元了。现在武穴的房价3000多，你按房地产100%的利润也也应该6000多了。只是现在市场不好，如果市场好武穴的房价破5000绝对不是吹牛的。

作者: 禅的失落 时间: 2011-12-31 17:05
别说我是托，我是房地产工作者，但我也要买房。所以给大家算算。

作者: 在路上！ 时间: 2011-12-31 18:29
我不买房，与我无关！！！！涨吧

作者: 张冠楠 时间: 2011-12-31 19:03

禅的失落发表于 2011-12-31 17:05
别说我是托，我是房地产工作者，但我也要买房。所以给大家算算。

你在哪里房地产公司的？？？

我也是房地产公司，在浙江。。。

作者: 性情中人008 时间: 2011-12-31 19:25
非常支持，房价就是这样算出来的，房地产是支柱产业，不可能打压，2年后将疯涨，我一直提倡想买房就要快，要相信市场，不要相信政府，80后90后正在掘起，刚性需求很强大

作者: 阿华 时间: 2011-12-31 19:40
1万，指日可待！

作者: 独狼独舞 时间: 2011-12-31 19:44
只希望不要涨太多，从来没指望降价

作者: 羽佳俊峰 时间: 2011-12-31 20:19
关我鸟事……

作者: 禅的失落 时间: 2011-12-31 20:41
你是东磁的吧？

作者: hlx 时间: 2011-12-31 20:45

阿华发表于 2011-12-31 19:40
1万，指日可待！

呵呵，先握个手。说到房价，老兄必会出现

作者: 禅的失落 时间: 2011-12-31 21:45

hlx 发表于 2011-12-31 20:45
呵呵，先握个手。说到房价，老兄必会出现

是滴，这点常发现，而且很愤青。。

作者: 我是小郭 时间: 2011-12-31 22:02
回老家做房子！！！再买个汽车！

作者: 彭康华 时间: 2011-12-31 22:07
1万，指日可待！

作者: macoyang 时间: 2011-12-31 22:21
不知道武穴凭什么支撑6K的房价？除了东磁其余的全部是40年商业用地；而东磁又紧邻催家山.

作者: 禅的失落 时间: 2011-12-31 22:24

macoyang 发表于 2011-12-31 22:21
不知道武穴凭什么支撑6K的房价？除了东磁其余的全部是40年商业用地；而东磁又紧邻催家山.

你可知道中国5000年历史那个时代的税收最高吗？我告诉你是现在的中国。你知道中国那个时代政府敢这样卖地而且只卖几十年吗？我告诉你是现在的中国。所以你知道是什么在支持房价吧？

作者: 漂泊在外的人 时间: 2011-12-31 22:25
你是房托吧老兄

作者: 禅的失落 时间: 2011-12-31 22:26

漂泊在外的人发表于 2011-12-31 22:25
你是房托吧老兄

我是房地产工作者，我不做托，但是我也要生存，要买房。

作者: macoyang 时间: 2011-12-31 22:42
真的！武穴的房价在我心理底线是3K; 过了这个底线绝对不会看一眼。去年脑充血的买了套40年产权2600/㎡价位的房子；

作者: 禅的失落 时间: 2011-12-31 23:13

macoyang 发表于 2011-12-31 22:42
真的！武穴的房价在我心理底线是3K; 过了这个底线绝对不会看一眼。去年脑充血的买了套40年产权2600/㎡价位的 ...

幸好你买了。。赚大发了吧。。

作者: 盛典婚礼 时间: 2012-1-1 00:39
40年商业用地可以用于住房？国家有这样的规定么？为啥武穴政府没有人管？疑问中。。。

作者: 忆晨 时间: 2012-1-1 08:41
楼主简直是个大白痴，说梦话！

作者: 尹生 时间: 2012-1-1 11:15
疵人说梦话，全国房价降，你一家独涨，可能吗？能稳住就阿弥陀佛了。武穴土地出让金每亩950万？天上的吧？这样土地成本就4000元，账都不会算。

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-1 12:42

尹生发表于 2012-1-1 11:15
疵人说梦话，全国房价降，你一家独涨，可能吗？能稳住就阿弥陀佛了。武穴土地出让金每亩950万？天上的吧？这 ...

孤陋寡闻的没文化、真可怕。

作者: 梅花 时间: 2012-1-1 13:38
只希望不要涨太多，从来没指望降价

作者: 潜龙飞天 时间: 2012-1-1 14:20
不关心。

作者: 忆晨 时间: 2012-1-1 14:28
你们要往远的方向看，中国是人口老龄化大国。现在很多城市都是独子，而且很多都是每家至少有2套房子，一套新房子和旧房。你想想如果老年人去世，房子留给谁，可能就是他的儿子。如果他的儿子再买房子的话就有3套。你说这个可能么，房价长远会涨不？可以这么说只能发展均衡。那样才是真正的商品房。能够让大部分买的起。首先我是搞房地产的，这个是我的观点。

作者: 性情中人008 时间: 2012-1-1 16:11

尹生发表于 2012-1-1 11:15
疵人说梦话，全国房价降，你一家独涨，可能吗？能稳住就阿弥陀佛了。武穴土地出让金每亩950万？天上的吧？这 ...

说你没有文化你肯定不服的，我给你上个课吧！

一亩667平方米，950万，如果做十层的话，就是9500000÷（667*10）=1424元/平方，这就是房子的土地成本了，加上1200元/平方左右的建筑成本，广告成本，10%-40%收，开发商一般要最少要赚30%，后期的物业管理费也是开发商大笔收入，李加诚一半收入来自他们物业

所以房地产是支柱产业，大部分钱是政府赚去了，所以不可能打压得厉害，所以有了强拆

作者: 塘下的 时间: 2012-1-1 17:45
嚣张的开发商,疯狂的购房人.

作者: 塘下的 时间: 2012-1-1 17:47
行业肯定会重新洗牌.不知道又有几多老板跑路喽

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-1 18:04

性情中人008 发表于 2012-1-1 16:11
说你没有文化你肯定不服的，我给你上个课吧！

一亩667平方米，950万，如果做十层的话，就是9500000÷（ ...

我靠，容积率都不算的啊。你是自己买地建房的吧。

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-1 18:06

忆晨发表于 2012-1-1 14:28
你们要往远的方向看，中国是人口老龄化大国。现在很多城市都是独子，而且很多都是每家至少有2套房子，一套新 ...

你的观点应正了一句话“丈母娘买房”，可是你算算你丈母娘什么时候才嗝屁呢？算你20年吧。不过这20年怎么过，那就不是你所谓的1+1+1=3这么简单了、

作者: 彭康华 时间: 2012-1-1 19:51
涨吧涨吧，我想要说的是我党是要GDP还是要执政地位？

作者: 阿华 时间: 2012-1-1 19:59

禅的失落发表于 2011-12-31 21:45
是滴，这点常发现，而且很愤青。。

嗯，不错，还是有一点敬业精神！

作者: hlx 时间: 2012-1-1 20:08
房地产不光是国家的支柱产业，也是本论坛的支柱话题。
又是一年了，还在争论中。。

说真的。
这年头，想找点投资保值的产品还真难；
除了房铺还真找不到别的靠谱的东西

作者: 飞天英雄 时间: 2012-1-1 20:21
给你算一笔，武穴的土地现在招拍挂最高卖到950万一亩（不知道上网查）。
请问在那查，谢谢。

作者: ￥泰森￥ 时间: 2012-1-1 20:39
只要涨得不离谱还是可以接受的，因为工资在涨，工价在涨，消费水平在涨，汽油在涨，你渴望房价坐可能比较困难！
不过40年产权的房子如果涨到6000那还真不值，比如一套100平米的房子买下来加装修起码80万，相当于每年住房要交2万，比租房还要贵。那还真不如去郊区做套房子。

作者: 神奇混小子 时间: 2012-1-1 20:43
应该跌下去。

作者: 我们你们 时间: 2012-1-1 20:58
涨吧，我觉得乡下住着很舒服啊，干嘛要到街上去住着闻化工厂的味道

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-1 21:52

飞天英雄发表于 2012-1-1 20:21
给你算一笔，武穴的土地现在招拍挂最高卖到950万一亩（不知道上网查）。
请问在那查，谢谢。

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作者: 禅的失落 时间: 2012-1-1 21:57

彭康华发表于 2012-1-1 19:51
涨吧涨吧，我想要说的是我党是要GDP还是要执政地位？

现在只要经济建设，GDP。哪怕是人命也挡不住。。不然就没强拆了、

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-1 21:58

hlx 发表于 2012-1-1 20:08
房地产不光是国家的支柱产业，也是本论坛的支柱话题。
又是一年了，还在争论中。。

还是可以投资房地产。不过是商业地产。。

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-1 21:58

￥泰森￥发表于 2012-1-1 20:39
只要涨得不离谱还是可以接受的，因为工资在涨，工价在涨，消费水平在涨，汽油在涨，你渴望房价坐可能比较困 ...

你最好了解下武穴12.5规划就知道了。看看涨6000有没可能。

作者: 静雨轩 时间: 2012-1-1 22:40

禅的失落发表于 2011-12-31 22:26
我是房地产工作者，我不做托，但是我也要生存，要买房。

先卖赚够了就买，空手套白狼嘛，呵呵。

作者: 翰震耗材 时间: 2012-1-1 23:24
我们天天吵吵房价问题，国务院严控房价政策连连出台，为什么房价仍然走高？即使它不涨，也不降。为什么？那是因为制定调控政策者从根本上回避了——中央与地方税收分配的这个关键问题。
“国家税收分配政策是引发了房地产价格暴涨的罪魁祸首。”！！！
由于国家税收分配不合理，中央和地方分税比例过于苛刻，导致地方经济发展处于“想让马儿长得好，又要马儿不吃草”的局面。地方政府为了——鸡的屁，所以靠卖地维持地方经济发展，而现在中央政府对税政改革一时还拿不出更合理的办法。
房地产价格上涨，中央必须从税政改革入手才能解决根本问题，所以我们期待下一届（2012）。但国家税政改革是国家战略问题，P民不敢妄评。但关键是分税要合理，当分税合理，地方政府财政宽松的时候，地方财政就再不依赖土地发展经济，房价自然就会回归到一个理性的轨道。
但有一点得说明，因为土地是属于不可再生资源。土地资源是全世界的各国政府赖以生存的根本，即使我国税收分配政策调整到位，土地资源价格也只能缓慢增长，决不可能下降（除非战乱）。
房价上涨必须是在全国经济增长的大环境下，如有一天我们也来个次贷什么的，武穴的房价不要说6000，到时候600也不一定有接手的。

作者: 我是哪里人 时间: 2012-1-1 23:35
我们不需要经济虚火，更不需要房价虚高。

作者: 1980 时间: 2012-1-2 07:38
盛世房产，乱世黄金。相信中国经济还会持续发展的房产就一定还会涨！国家暂时打压只是为了安抚部分民众，但还有很大一部分拥有住房的也是国家的公民，所以那种迷信房价会大跌的肯定会失望。房地产现在占全国GDP的百分之二十多，中国制造业因为受西方金融危机的影响已经在下滑了，中国要拉经济就一定要拉房地产，看吧，2012银行的存款准备金率啊利率啊都要往下跳。很多人总盼着房价跌个一半就爽，理想是美好的，但现实是客观的。不说跌一半，就是下跌20%，估计按时还贷的人或者那些停换贷款的人就会增加，如果在下跌个一半，哈哈，08年以后贷款买房的人估计没几个会去还贷了，因为房不抵贷了，这样，银行的麻烦就来了，中国的次贷危机会直接带来不可想象的多米诺骨牌效应，这样的恶性循环恐怕不是一个类似日本简单的“失去的十年”来承受。综上所述，我笃信，中国房价长线来看，肯定不会跌，但也不会大涨，更不可能疯涨。国家在日后会适当放松调控，也会更进一步通过税收来调节房地产市场健康发展，即让居者有其屋，亦让居者爱其屋，普惠每一个中国公民句号

作者: 尹生 时间: 2012-1-2 08:08

性情中人008 发表于 2012-1-1 16:11
说你没有文化你肯定不服的，我给你上个课吧！

一亩667平方米，950万，如果做十层的话，就是9500000÷（ ...

你以为自己有文化？有这样算账的吗？所有土地面积全拿来盖房子？别的不说，消防通道要有吧，公共绿化地要吧。就按他说的3.8的容积率，9500000/（667*3.8）=3748。楼主说的是950万一定是商业地产，商业用地比商品房用地是两个概念，价钱不一样的。

作者: 污穴人大代表 时间: 2012-1-2 08:36
房价升值的空间跟居民的消费能力关系很大。武穴还是个农村为主的城市，现在市区的房价跟教育有很大的关系。如果教育部门狠抓教育均衡发展，让农村地区的教育水平跟城市的差距尽量缩小，城区的房价，应该会失去依托。而且武穴这个地方，工资水平还不高。
相信现在很多市民都在大城市呆过，一个如水泥森林般的城市，给人更多的不是享受，而是压抑。农村的生活水平、生活质量，会比城市里高。

作者: login1997 时间: 2012-1-2 11:18
你知道武穴人工资是多少一月吗？都去强银行算了。站着说话不腰疼。

作者: 楚天舒 时间: 2012-1-2 11:33
这里说房价会涨的人大部分都是托，你看他们说出来的话都很专业，普通老百姓不是从事房地产的，有几个知道这些专业术语和房地产利润等的计算方法,不管怎么算，还是市场说了算，看看武穴今年房地产的成交量，武穴的房地产商晚上没有一个睡得好觉的。

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-2 11:47

1980 发表于 2012-1-2 07:38
盛世房产，乱世黄金。相信中国经济还会持续发展的房产就一定还会涨！国家暂时打压只是为了安抚部分民众，但 ...

分析的有道理，非常客观

作者: 石磊 时间: 2012-1-2 11:48

禅的失落发表于 2011-12-31 17:05
别说我是托，我是房地产工作者，但我也要买房。所以给大家算算。

   你是不是托，我不知道！涉及到房地产更多的东西，帖子里没有提到，因此，你要么是托，要么是房地产行业的外行人。
   我不是房地产行业的，我说说我了解的一些内容：
   1.容积率通常是写在合同上的，用来忽悠购房者。实际容积率远超过5，这是规划局和其他相关政府部门默许的，已经成为普遍的现象了。（这是酒席间，酒酣耳热时某区领导告诉我的）
   2.建小区时，房地产商通常要配套建一些基础设施，作为回报，政府通常为配置另外一地块（免费）或授权特许经营权之类。武穴的水电入户费大概就是其中之一吧。
    3.房地产税收是可以玩猫腻的，员工的提成是可以拖欠的。
   4.房地产行业还有其他种种猫腻，不下几十种手法。（一个从事房地产行业10多年的朋友跟我讲了种种手法，令人咋舌）
   呵呵，你说说，你自己到底是托，还是雏儿？

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-2 11:48

尹生发表于 2012-1-2 08:08
你以为自己有文化？有这样算账的吗？所有土地面积全拿来盖房子？别的不说，消防通道要有吧，公共绿化地要 ...

对、是商业用地，但是1-5层做商业的话，价格就承受的了了

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-2 12:08

楚天舒发表于 2012-1-2 11:33
这里说房价会涨的人大部分都是托，你看他们说出来的话都很专业，普通老百姓不是从事房地产的，有几个知道这 ...

请你从前面仔细看过来。

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-2 12:09

石磊发表于 2012-1-2 11:48
你是不是托，我不知道！涉及到房地产更多的东西，帖子里没有提到，因此，你要么是托，要么是房地产 ...

您要是个领导、、肯定是个贪污犯。枪毙5分钟先

作者: 石磊 时间: 2012-1-2 12:12

禅的失落发表于 2012-1-2 12:09
您要是个领导、、肯定是个贪污犯。枪毙5分钟先

哈哈，手下留情!

作者: 武穴一把手 时间: 2012-1-2 12:22
房价肯定不会降，顶多做做促销。因为政府主要靠卖地拉动GDP增长，如果没有增长那就是没有政绩啊，这是当下所有领导最关心的东西，而民生，口碑什么的只要多做做媒体宣传宣传就可以了！

作者: hlx 时间: 2012-1-2 12:26

石磊发表于 2012-1-2 12:12
哈哈，手下留情!

哈哈。好久不见，问好。

作者: 派神 时间: 2012-1-2 12:57
一笑而过...

作者: 横岗山顶 时间: 2012-1-2 13:37
楼主，你可以现在买6000套，过两年后升值了，你的子子孙孙都是富二代！

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-2 13:45

横岗山顶发表于 2012-1-2 13:37
楼主，你可以现在买6000套，过两年后升值了，你的子子孙孙都是富二代！

我也在努力做富二代他爹

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-2 13:49

静雨轩发表于 2012-1-1 22:40
先卖赚够了就买，空手套白狼嘛，呵呵。

聪明哦。乖

作者: 焱. 时间: 2012-1-2 14:08
世界末日都要来了，还拼命守着一堆破砖瓦，P民就这点出息？{:soso_e113:}

作者: 性情中人008 时间: 2012-1-2 15:43
所有成本全部摊到房价里，试一下吧，还有公共设施开发商不会卖，占为已有

作者: 彭康华 时间: 2012-1-2 15:53
一笑而过...

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-2 16:34

焱. 发表于 2012-1-2 14:08
世界末日都要来了，还拼命守着一堆破砖瓦，P民就这点出息？

神人啊，膜拜

作者: 新叹 时间: 2012-1-2 18:22
2012.12.21世界末日,我希望是真的，哈哈

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-2 20:10

新叹发表于 2012-1-2 18:22
2012.12.21世界末日,我希望是真的，哈哈

悲剧男一个

作者: 少清 时间: 2012-1-2 20:18
你把你那楼面价算给大家看看。

作者: 依斯艾拉 时间: 2012-1-2 21:24
结束了房子的话题.涨吧涨吧.

作者: 水墨人生 时间: 2012-1-2 22:22
标题: 。........
转贴（经济专家为什么不给老百姓代言？）
关于房价的博弈，许多所谓专家文章观点都可以用耸人听闻或者歇斯底里来形容，篇篇都是偏向开发商或者地方政府，基本上就是没有一篇是为老百姓代言，而房价也似乎到了分水岭的阶段，不论是地方政府还是买卖房子的人的心理都到了极限，按捺不住的不单单是房地产开发商，还有借钱给他们的银行，以及刚性需求的人，其实最按捺不住的还是地方政府，有报道显示，限购令下了之后，地方政府财政收入锐减25%。这几年在世界金融危机和经济低迷的背景下，我国GDP都是保持高速增长，其实泡沫的房地产贡献最大，如果房地产进入冰河期，许多地方不但GDP保8就是空谈，一些地方刚刚上马的项目可能马上停下，因此地方政府已经急如热锅上的蚂蚁。
为了写这篇文章，我昨天特地拜访了一个顶级经济专家，他说现在有名的经济专家全部不出来说话，也不接受采访，出来的全部是三流四流的，因为这些所谓的专家与地方政府全部回避了一个问题，就是房价为什么被炒得如此高？其实是地方政府与地税局故意的，地方政府收入只要一个是卖地，一个是地税收入，而税收的重要部分就是房产交易产生税，现在限购令下，这部分收入锐减，所以地方政府非常着急，却不敢说。历年来中央调控政策都没有打中，就是因为地方政府与地税局串通一气暗中支持炒房客，所以房价才节节攀升，他们做法就是地税局没有执行国家征税规定，如房产买卖，按国家规定要征税土地增值税，个人所得税，营业税和契税；现在土地增值税，个人所得税基本上都没有交，而营业税以前满2年免除，现在满5年免除，举一个例子，你两年前买了一套房子是200万，现在卖了400万，赚钱200万，按国家规定，增值部分的200万需要交土地增值税最少30%，个人所得税20%，合计是50%，也就是100万；营业税是总价5.5%契税是总价的3%，另外还有一些印花税等等手续费，合计大约是总价的10%，也就是40万，全部合计就是应缴税费140万，真正个人所得只有60万。而现在执行的如果营业税免了，也就是契税3%带征土地增值税0.5%，合计3.5%，也就是14万，出售房子盈利高达186万，所以炒房客才会如此多。而为什么地方政府与地税局会放弃如此大头的土地增值税和个税，就是为了促进房地产的频频交易，只有频频交易，薄利多销，这样整体房地产交易产生的税费才会远远高于征土地增值税，个人所得税，因为如果征土地增值税，个人所得税，交易就基本上停滞，炒房的人基本上消失，其实不执行这些税费，等于鼓励炒家，这就是今天高房价的根本所在，如果失去炒家，不用推行物业税就可以达到房价回归合理价格，稳定健康发展。但是所有经济专家在公开场合全部回避这个问题，你应该知道原因。

作者: 水墨人生 时间: 2012-1-2 22:29

水墨人生发表于 2012-1-2 22:22
转贴（经济专家为什么不给老百姓代言？）
关于房价的博弈，许多所谓专家文章观点都可以用耸人听闻或 ...

我们看看近期有关房价文章，什么房价下降一半全社会的不动产财富将会减少一半，什么国内房价下降幅度不会超过25%，什么银行能承受房价50%跌幅，更有90%人对房价下降不满意，有专家竟然写政策宽松成趋势----其实专家那么多声音，核心就是一个：房价不能下跌，下跌对大家都不好，大家都不满意。他们运用一个错误的逻辑，就是中国90%家庭不论大小都是有房子的，既然大家都有房子，下跌了不是大家资产都缩水了？既然大家都缩水了不是大家都有意见了吗？说如果房价下降一半全社会的不动产财富将会减少一半，更是扯淡，因为大部分家庭的房子都是拿来居住的，房子上涨与下跌与财富都没有太大关系，如果真有关系，那么只要把房价炒高10倍，我们不动产财富岂不是世界第一？其实这种声音与要求GDP增长没有区别，因为许多地方政府需要政绩，政绩来自哪里？地产最快，在平地盖一栋漂亮的高楼，人人可以看得见；把一块本来不值钱的、从农民手中强制拆迁来也不用花多少钱的土地，可是一拍卖就几个亿，多拍几块财政收入就是大涨，干嘛还要干实业？实业赚钱不但不多，成长又慢，你看看咱们神州大地，有几个大企业、当然包括国企不是利用各种方式参股房地产？因为地产一直是黄金屋；除了珠三角、长三角地区，许多地方连个像样的工厂都没有，更不用说高科技，那么政绩只有让房地产热，房价再上涨土地就上涨，而房子多了需要装修，下游许多相关产业就拉动了，就业也解决了，GDP就这样上来。房价上涨除了没有钱的老百姓和参加工作不久年轻人，政府、开发商富人都是皆大欢喜。中央刚刚说明年继续控，而竟然写文章说政策宽松成趋势，那岂不是坑爹？
可是牛皮总会戳破的一天，房价越来越高，老百姓就越来越有意见，贫富悬殊就越来越大，穷的人更穷富得更富，而贫富悬殊拉大社会矛盾越来越突出，社会越来越不和谐，大家心里就更加浮躁。一个美国人甚至形容中国人是世界上最没有耐心、最烦躁的地球人。这样的结果最终导致社会不稳定。而大家都把钱投入房地产，实业没有人搞了，这次温州企业纷纷倒闭，民间借贷崩盘，如果不是温州人把钱从实业中抽出来去炒楼和开发房地产，温州企业怎么可能接连倒闭？而没有了实业国家就衰竭了，这些都是中央不愿意看到，所以胡锦涛主席提出：科技兴国。正是基于这种因素，所以国家要求继续一个字：控。
可是国家要想的事情，地方政府往往是不用想的，地方政府要想的就是自己的政绩与位置，自己的GDP，正是这样，许多地方政府阳奉阴违，一些甚至想办法抵抗，而许多经济专家不是地方政府养得就是一些集团养得，他们为了钱就昧着良心说瞎话，全部回避根本问题，他们认为不能再控的声音多了，就以假乱真，像皇帝的新衣，这样中央可能又放开，然后又是新的一波狂涨，因为多年来就是这样，才会导致今天这样的结局。而这次不同，前几天召开的中央经济工作会议对于房地产还是一个字：控。
其实我也认识一些专家他们不是开宝马就是奔驰，住名宅，他们钱哪里来？当然不是企业就是有关部门给的，现在这些经济专家的出场费一点都不比那些明星便宜。一些开发商或者有关部门请他们来主持什么论坛，写一写对自己有益的言论，大谈特谈什么宏观经济应该如何如何，这些专家来一下出场费少则几万，多则几十万，他们天天忙于东奔西波的走穴，许多专家在讲台上西装革履看看蛮像是一个人，可是看到钱、美女就是禽兽；而一些网站为了流量也会高价聘请这些专家为顾问，以便推出独家言论，一些专家其实本来也没有什么名气，经过媒体一吹就火了，其实各有所需，目的都是一个：利益。而社会上不是每个人都有一双慧眼，许多人还特别相信这些专家，因此频频上当。不知道大家有没有看到，温州前几天一个号称保健专家的大胡子在讲课，结果把假的冬虫草卖给一些老人骗了600万。而许多官员与老板也知道专家的作用，纷纷邀请专家，其实他们比那些脱衣潜规则的女明星更隐形也更具破坏性。不知道你们有没有看新闻，有几个股评专家不久前被逮捕，他们就是自己拥有某只股票，在自己要出货时大力推荐这只股票，让股民损失惨重，自己得益。
其实一些专家私下还是很有水平，我曾经与几个专家开玩笑，问你们的观点私下与公开为什么截然不同，他们给我说：其实大家都是为了生存，也是逢场作戏，如果讲真话，谁给他们钱？如果给老百姓代言自己岂不是下岗？他们说那么多生产假冒伪劣产品在没有曝光以前不都是企业家？那么多墙上挂着人民公仆的官员，私下不是贪污受贿、吃喝嫖赌包二奶？像在三聚氰胺里添加牛奶的蒙牛，牛根生以前不是天天挂着嘴上就是：“做产品就是做良心。”像明星一般受人崇拜，他现在在哪里？现在蒙牛牛奶里竟然还有黄曲霉素，良心在哪里？因为许多人认为只要有钱什么都可以搞定，如果没有钱就什么都不是，因为这是中国，所以为了去不择手段，而吹牛皮不但不用交税，而且还有很多人喝彩。像物业税，其实很多专家早就提出，可以有人听了吗？不要说物业税，就是把现在国家规定的土地增值税，个人所得税好好执行，房子怎么炒？其实现在是地方政府希望有人炒楼，专家拿钱当然也是“适者生存”。
据中国青年报调查称近82%受访者力挺政府继续严控房价。81.3%的人还感叹现在真正能为老百姓代言的经济学家越来越少了。他们说为老百姓办实事的官员不是也越来越少？真正生产优良产品的企业家不是也越来越少？因为我们现在的价值观都是急功近利，假冒伪劣产品横行霸道，是谁的错？大家都还在这个环境里有谁可以逃避？
我一个朋友，上个世纪90年代初炒股成了百万富翁，温州1995年下吕浦房子一平米是1700元左右，他只买了一套自己住，其他钱都放在银行理财，今年上半年最高峰时，温州下吕浦一平米35000元左右，涨幅达20倍，现在大约还要26000一平米，而温州其他房子更贵，他放在银行理财的钱从数字看也增长很少，其实实际已经贬值N倍，如果他钱当时都买房子，几进几出他应该是亿万富翁。现在下吕浦的房子是温州比较差的房子了，所以他想换房子，他发现在温州一套像样的房子也买不起了，因此他希望房价大幅下跌。因此现在除了地方政府、开发商、还有炒房者，其他还有几个不希望房价下跌？
房价问题其实已经不是一个人的问题，而是一个国家问题，我与许多专家聊过此问题，普遍认为中国最近这个10年是国进民退的10年，国家是发展了，经济规模到了全世界第二，可是老百姓更穷了，原因就是房价的过度上涨带动物价全面上涨，而收入与10年相比，一般工薪阶层收入，并没有明显上涨，因此这个10年富人更富，穷人更穷，而人民币更是对外升值对内贬值，你看看十年前的房价和物价就知道现在人民币已经没有什么用。有人感叹：“美国什么都便宜就是人工贵；中国什么都贵就是人工便宜。”因此他们认为让房地产健康发展，就是要把住宅真正变成住宅功能，而不是投资产品，房价才可能稳定，而现在中国房价的暴涨暴跌，就是因为住宅不是住宅，而是一只只涨不跌的超级股票，所以现在有人不久前购买的房子跌了竟然大规模维权，手拿“价格欺诈、誓死退房！”标语，绿城、万科都遭遇这样的情景，这在全世界都是绝无仅有的。还有最重要的是政府没有一连贯的政策，多年来房子只要买不动就就救市，利率打折，减免契税交易税，不执行土地增值税，个人所得税等，导致房地产泡沫一波更上一波，现在推高到这个地步，想控已经为时已晚，所以现在又把房地产当阶级敌人一样来打，要把房价调控到合理位置，什么是合理位置，不知道，知道也不好说，因为银行被套了进去，银行是国家的，而老百姓更是一头雾水。所以才会导致专家的各种声音出来，这些其实代表各种集团利益，希望房价再上一层楼。我一个朋友以前是一个地方的土地招投标中心主任，他说其实地方政府是房地产最大的炒家，每次房子买不动了就推出地王，第二天房价又升了。
因此专家认为要想房地产健康发展像先进国家学习，房子就是只能拿来居住，你多买了，就得交地产税（或者物业税、房产税，叫法不同，其实都是一样），让你多买的部分不仅仅没有收益，而且可能付出更多。现在中国在以前没有限贷靠按揭购买几十套的人大有人在，以租金养房的富翁多的是，我在北京就认识一个有28套房子的人，她说自己租金付了按揭每年还有20多万纯收入，现在的工作就是出租房子和收租金。而许多官员利用手中权力和关系拿到折扣房或者房子计划票然后高价出售的多得是，许多官员拥有房子N套，其实一些官员也没有贪污受贿，但是资产上亿的多得是，温州就很多，其实就是房地产给他们带来的好处，因此，他们怎么希望房地产泡沫崩盘？而专家自己心里很明白，房子哪有永远涨的，总有一天会买不动，一个专家给我说去年他就感到房子这样涨真的恐惧，就把自己N套房子卖了，只剩下北京一套自己住和海南一套冬天度假用。
因此专家私下认为用调控解决房价还是治标不治本，也只是暂时，因此真正让房价回归理性为时尚早，任重道远。而在中国许多地方一直是上有政策下有对策，限购令变通购买的方式一直存在。如北京的限购令发了之后，你只要只花7-8万中介就会帮你做一套纳税等各种证明。上海七月份以前只要补交12月的纳税等证明就可以购买，后来被媒体曝光取消了。现在二手房成交变通为你只要花几千元注册一个公司，然后用公司名义购买就行；如果是一手房子就更加方便，售楼小姐说你可以先购买，公司帮你去补交一份连续12月的纳税证明去办理银行按揭，这个银行承认，但是补交的房管局不承认，所以暂时不能办理房产证，交房子以后房子已经是你的，这时你自己再开始纳税，有了连续12个月份的纳税证明再给开发商，他们再交给房管局，那时就可以办理房产证了。一些小地方办法更加简单，因此限购令真正影响是心理。
而现在专家和房地产开发商已经地方政府都明白，大多开发商由于以前囤地囤房太多，资金链已经根本跟不上，他们希望18大中央新一届的领导人上来放开经济，如果继续控，房地产开发商们只能开始大降价，如果说放开，房价就会大涨，他们春天又来啦。现在大家心里都是非常脆弱，被10多年来这样暴涨害怕了，有时候一句话就是暴涨，一句话也可能暴跌。其实一些经济专家告诉我，这是他们的黄粱美梦而已，中央不可能再让房价这样下去，再这样下去，国家前途再那里？因此明年一定是继续控，不过他们认为后年政策会松动，不过这些话他们不会公开说

作者: 风舞九天 时间: 2012-1-2 23:24
顺应市场，才是硬道理。

作者: 杨林春晓 时间: 2012-1-2 23:34
房价高不买就算，我就不信这么多人难道都是睡桥窟窿下面，哪个家里没有房？难不成你到一个地方去就必须在当地有房子？那不叫百姓那叫大富豪，都往北上广跑，不住北上广就会死？

作者: 性情中人008 时间: 2012-1-2 23:38
上面说得对啊，就像股市，完全是国家控制的，让行情大涨大跌，让股民频繁交易，收取交易费，08年所有的的股值，40%变了手续费交给了国家！

经济发展要有一个支撑点，发动机，中国就是靠房产这个发动机，十七大只是在最后做一个好人，留一个历史的好名，十八必须要哄好利益集团，所以十八大将是一轮新的涨价，所以建议大家要买房就要快，十年前几万就可以买一套吧，现在要几十万吧！

作者: darendesign 时间: 2012-1-3 00:05
崩溃，我啥时候能买得起房子呢，打造我心中的安乐窝{:soso_e105:}

作者: 石磊 时间: 2012-1-3 00:26

水墨人生发表于 2012-1-2 22:29
我们看看近期有关房价文章，什么房价下降一半全社会的不动产财富将会减少一半，什么国内房价下降幅度不 ...

   看了水墨人生的帖子，我忍不住想笑！
   中国的老百姓是被专家骗怕了，还是怎么着？只是简单地发泄情绪，很少理性地思考一下。只要听到谁说房价下跌，不管理由是否充分，就一个劲地叫好，称之为“有良心的专家”。殊不知，被骗得更惨！没脑子，可能比没钱更可悲。
    房子是不是油盐酱醋一类的商品，是不是人人都有资格拥有的？很明显，有钱的人才有资格拥有房子，没钱买房子的人只能努力挣钱。不劳动就能拥有房子，盖房子的钱谁来支付？让政府全部来支付，估计政府很快就破产的，像北欧一些国家高福利导致政府破产。中国人这么多，估计破产的速度更快。
   是不是房子下跌了，你就买得起房子？这个问题比较复杂。其一，如果房子下跌到你的心里价位，估计钢铁、水泥等相关几十个行业岌岌可危，政府财政摇摇欲坠，你所从事的行业也会受到极大冲击，你是否会失业很难说了，你存在银行的钱能不能完整地取回来，甚至你未来的收入能否保证，难说。这种收入前景不明朗的情况下，你还敢买房？其二，大家都在等房子下跌，持币待购的有相当一批人，估计房价跌不到你的心里价位就已经反弹回去了。没有人能保证自己在最低价位买到房。有钱的人任何时候都买得起房。买不买得起房子，不是房子价格高造成的，而是你的钱太少，是你在全社会收入分配结构中居于低收入地位。因此，买不起房的估计暂时还买不起，那么就努力挣钱。
   政府能否真正的调控房价？从目前来看，似乎房价下跌了。但要仔细分析，真正下跌的是郊区房、一手房。黄金地段、市区二手房下跌多少，你仔细去调查一下。不要跟着报纸瞎忽悠，自己到中介所去看看就知道了。拥有二手房的房主并不缺钱，只有靠银行借贷的房地产商才会受银行影响大。从买方来讲，钱攥在居民手中，想买就买，政府只能限购，限购只是一时之政策，而且这个政策从根本上违背市场规律。
   政府如何从根本上降房价？这是一个非常复杂而且难度较大的问题。其一，涉及到财政体制改革。1994年朱镕基主导下分税制改革，把优质税种收归中央，效益好的国有企业和银行划归中央，后来中央政府又免掉义务教育费用和农业税费，进一步弱化地方财政力量；这迫使地方政府尤其是工业基础差的政府被迫依靠土地财政。武穴被迫走污染环境换取稳定财政收入的道路。目前，全国地方政府欠债规模早超过7万亿，而中央财政收入年年向上。要改变地方政府“土地财政”的现状，只有推行财税体制改革，让中央为地方政府债务买单，同时划归一些优质税种给地方政府，或者提高国税返还地方比例；同时，地方政府卖地收入划归国库；这样，地方政府就没有卖地积极性，也不会故意推高低价，从而提高房价。这种改革，估计中央部委没有一个会同意的。其二，涉及土地制度改革。只要允许农民“小产权房”交易，商品房价格会迅速地下降。为什么？供给量增加了，价格自然下降。目前，房价居高不下就是垄断惹的祸。如果集体土地能上市交易，估计农村围绕土地的“黑恶”现象更加严重了。但是这两个问题，目前缺乏一个有效的变通办法。
   房价跌一半是不是很可怕？可以说，非常可怕。前不久，人民银行测试房价下跌对银行系统的影响，公布说银行能承受40%的房价下跌。这是一个极大地谎言！因为他们的计算方法非常粗浅，极不科学。他们的计算并没有考虑累积影响（就像海啸的海浪累积影响一样，看过美国电影《海啸》就知道）。可以说，如果房价下跌30%，按照西方市场规则，有几家银行破产我就不清楚。当然啊，国家不会让银行破产的，大不了再多印刷点钞票，再向银行注资就可以了。这样的结果是老百姓再一次承受通胀的搜刮。这是房地产绑架银行、绑架政府的原因所在。

作者: 尹生 时间: 2012-1-3 09:12

石磊发表于 2012-1-3 00:26
看了水墨人生的帖子，我忍不住想笑！
中国的老百姓是被专家骗怕了，还是怎么着？只是简单 ...

又一个“任大炮”来了，完全是任大炮的口吻。

作者: 尹生 时间: 2012-1-3 09:20
一说到房子，大家都有话了。楼主的观点其实只代表房地产界，以炒房吃饭的人，他们希望房价永远涨。不过说实话，短期房价下调不可避免，长期房价肯定涨，因为构成房子的所有成分都在涨，它没有现由不涨。资源枯竭引起钢材上涨，人工上涨，水泥上涨。

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-3 11:15

尹生发表于 2012-1-3 09:20
一说到房子，大家都有话了。楼主的观点其实只代表房地产界，以炒房吃饭的人，他们希望房价永远涨。不过说实 ...

哥啊，我只是分析了下。小弟也要买房啊、从本质上将，还是希望房价不要涨的太高了。

作者: 逸枫居士 时间: 2012-1-3 12:37

尹生发表于 2012-1-1 11:15
疵人说梦话，全国房价降，你一家独涨，可能吗？能稳住就阿弥陀佛了。武穴土地出让金每亩950万？天上的吧？这 ...

百汇大厦对面的土地，总价12400w，检察院那块地总价4000w

武穴最近2年的地价确实很高，而且高的出奇。但是这是二级土地市场。一级土地市场肯定差很多

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-3 12:38

逸枫居士发表于 2012-1-3 12:37
百汇大厦对面的土地，总价12400w，检察院那块地总价4000w

武穴最近2年的地价确实很高，而且高的出奇。 ...

作者: 逸枫居士 时间: 2012-1-3 12:43

禅的失落发表于 2012-1-3 12:38

一码归一码，地价高，房价就得想要上涨是不符合经济学常识的

影响房价因素千千万万，你可知当前地产商融资利率高达年息60%，从波动率的角度来说，1年之后房价要上涨60%地产商才有可能实现利润。现时房价的波动率超乎寻常，意味着将来房价的波动将会急剧波动

至于这个波动是向上还是向下，还不一定呢，我所说的波动仅指武穴，而非北上广，因为北京上海的波动率（地产商融资利率）没这么高

作者: 石磊 时间: 2012-1-3 12:58

尹生发表于 2012-1-3 09:12
又一个“任大炮”来了，完全是任大炮的口吻。

看来你不愿意思考，只是乐于给人赏“帽子”，只喜欢听好听的假话，而不愿意听逆耳的看法。我深表同情！

作者: 鹏程万里 时间: 2012-1-3 13:11

禅的失落发表于 2011-12-31 23:13
幸好你买了。。赚大发了吧。。

这位大哥的价位在2008年股票的5999点，趁现在稍稍有点赚赶紧脱手吧！不然跌倒1600也就是说武穴的房价跌倒差不多100的时候，吓死你！

作者: 王氏狂徒 时间: 2012-1-3 16:21
我只想说楼主是个贱人，现在武穴的楼面价格这么高！告诉你，武汉的楼面成本也只有这个样！接着吹吧。。。。

作者: 我是小郭 时间: 2012-1-3 18:35

八戒奔月发表于 2012-1-1 10:13
将来高额的油价，你会吃不消的。

真到那个时候可能都不是汽油都是烧水了！呵呵！

作者: 恋夏 时间: 2012-1-3 21:01
乡下人买不起房。。

作者: 安静。不离。 时间: 2012-1-3 22:14
房价五年之内破不了4000千，大家放心。以及目前的均价还是很低，只有个别楼盘到3000。不是刚性需求的，想卖房的大家坚持一下。不要相信一些开发商炒房价，造成紧张的局面，搞得大家紧张都出手买，从而进一步拉高房价。

作者: 水墨人生 时间: 2012-1-3 22:34

石磊发表于 2012-1-3 00:26
看了水墨人生的帖子，我忍不住想笑！
中国的老百姓是被专家骗怕了，还是怎么着？只是简单 ...

银行破产对于中央来说应当比国家的经济稳定重要的吧，其实也不一定是那样的，房地产现在本来就泡沫很多，靠泡沫经济支撑不了我们的国家的，只有重新调整结构才是所谓土地财政的出头方向，很多企业都转向房地产是他们懂得搞房地产比搞企业来得快，房子还是那房子，地块还那地块，它们没变只是我们人为推高了，中国本来人多地少就是不争的事实，再一味的推高，老百姓谁买得起？难道房子是少数富起来人住的？中国的经济不是靠把老百姓变成一个个房奴来支撑，个人认为现在害怕房价下跌的都是炒房客和红顶商人，因为他们才是真正受损失的，他们是地产泡沫的得利者。这次温州企业纷纷倒闭，民间借贷崩盘，如果不是温州人把钱从实业中抽出来去炒楼和开发房地产，温州企业怎么可能接连倒闭？而没有了实业国家就衰竭了，这些都是中央不愿意看到，所以胡锦涛主席提出：科技兴国。正是基于这种因素，所以国家要求继续一个字：控。温州是一个先例，如果还是按照以前的模式去发展，将会有第二个第三个，所以我想房价涨不涨决定在中央的调控措施和力度以及对地方政府产业调整的方向。

作者: 司古塔 时间: 2012-1-3 23:06
乡下有大房子，还买什么房啊

作者: 尹生 时间: 2012-1-4 08:45

水墨人生发表于 2012-1-3 22:34
银行破产对于中央来说应当比国家的经济稳定重要的吧，其实也不一定是那样的，房地产现在本来就泡 ...

人云亦云的话少说，用脑子想一下。人多地少是不争的实事，但政府以这个为借口，不供地少供地，只不过是为了提高地价，增加财政入，实现少数人的政绩才是真实目的。18亿耕地弃耕、抛荒的比用于房地产开发的多得多的多。把这部分用好，多余的用来开发房地产，加快城市化规模，为老百姓办好事，足够了。2011年、2010年国家加大投入房地产用地之后并没有引起粮食减产，反而8年粮食增加。你到江浙、广东这些地方看看，还有多少抛荒的地没有耕种，全国2亿多农民出来打工，又有多少地弃耕。为什么？明显是有人隐盖了事实真相，骗老百姓，骗你们这些不用脑子的人。

作者: 到新疆去 时间: 2012-1-4 09:12
如果大家联合起来，房价不降到三千，大家一律不买，房地产商绝对死翘翘。需要团结，才有好的结果。

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-4 10:05

王氏狂徒发表于 2012-1-3 16:21
我只想说楼主是个贱人，现在武穴的楼面价格这么高！告诉你，武汉的楼面成本也只有这个样！接着吹吧。。。。

又来一个没文化的。

作者: 禅的失落 时间: 2012-1-4 10:06

安静。不离。发表于 2012-1-3 22:14
房价五年之内破不了4000千，大家放心。以及目前的均价还是很低，只有个别楼盘到3000。不是刚性需求的，想 ...

哥们，出来到各个楼盘去转转哈。。别呆在家里了。

作者: 笃哥 时间: 2012-1-4 10:18
房价肯定要涨的，只要政策一放松，肯定会大涨！

作者: 漂泊的云 时间: 2012-1-4 10:43
房价肯定要涨的，只要政策一放松，肯定会大涨！我在温州呆了20年，经历温州房价的变化，2011年初温州市区4万多一平方，好点的楼盘要8万多一平米，现在降了，市区也要3万一平米，好的要7万多，我还好有房住。

作者: 少清 时间: 2012-1-4 11:00

禅的失落发表于 2012-1-4 10:06
哥们，出来到各个楼盘去转转哈。。别呆在家里了。

那也请你出来转转，看看现在外面的情形。

作者: 尹生 时间: 2012-1-4 11:55
楼主还真把自己当成有文化的流氓了

作者: 笃哥 时间: 2012-1-4 11:57

漂泊的云发表于 2012-1-4 10:43
房价肯定要涨的，只要政策一放松，肯定会大涨！我在温州呆了20年，经历温州房价的变化，2011年初温州市区4万 ...

有钱人，温州能买得起房的淫

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