武穴论坛

 找回密码
 中文注册
楼主: 草民通讯社

[转贴] 转基因主粮—不知能否醒来的民族噩梦

[复制链接]
发表于 2010-1-31 09:02:35 | 显示全部楼层
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys3.dxiong.com)(www.xysforum.org)(xys-reader.org)◇◇

转基因食品与太空育种

作者:hqwxyz

  小时候就从《少年科学》、《科学画报》之类的科普杂志上看到我国进行太
空育种取得的怎样怎样的成绩,提高产量多少多少,觉得很神奇,很伟大。等到
中学学了《生物》课,了解到一些基本的生物遗传、发育知识后,疑问就免不了
产生了:太空育种的原理是什么?那些条件是太空具有而地面上不具有的?原来,
官方解释是这样的:由于空间环境中高能粒子辐射、微重力、高真空等综合因素,
使生物材料出现了某些地球上不能获得的突变,如对植物种子产生诱变作用,引
起植物遗传基因的变异,通过地面进行选优及筛选,获得具有优良性状的品种,
培育出高产、优质、早熟、抗病良种。
http://scitech.people.com.cn/GB/25509/53955/53964/3771677.html)“高
能粒子辐射、微重力、高真空”这三个条件除了微重力在地面比较难以模拟外,
其他两个条件在地面都是可以模拟的。当然,你一定要达到高能宇宙射线或者外
太空的极度高真空,我承认在地面上做不到,但是最后目的不就是“某些地球上
不能获得的突变”吗?太空育种显然是“撞”大运,因为通过以上三个条件“引
起植物遗传基因的变异”肯定无法做到定向变异,那么为什么不在地球上核反应
堆旁边进行诱变呢?在核反应堆旁边诱变的话其实可控因素更多,至少放射性剂
量可以做到完全控制吧?这个成本基本为零,那么太空育种的成本是多少?育种
后“种” 的退化问题又如何解决?所以,对于太空育种,只能理解为利益集团
的劫持了。

  之所以说了这么些我对太空育种的理解,主要目的还是为了说明我对转基因
食品的态度:支持!当然,没有谁可以绝对的保证转基因食品的无害,包括对生
物环境的绝对无害。问题是杂交这种情况一直存在着,生物间基因交换的事情也
一直在发生,难道我们得消灭所有非自花授粉的植物?那样的话我想极端环保主
义者也不会同意吧?国内从来没有看到过环保主义者抱怨过太空育种食品,真不
知道为什么,不都是一样的“遗传基因的变异”吗?至少转基因食品的变异是可
控、经过大量实验验证的,太空育种后变化的基因难道你们不害怕?你们不怕外
星人将“异种”的基因转入到太空育种食品中使你们变成外星人的傀儡?或者,
反转基因食品的人都已经被外星人控制了所以反对人类控制结果的转基因食品?
或者,我们该要求政府在太空育种产品上也要贴上“太空育种”的标签,保证人
民的选择权?又或者反对转基因食品的人是因为转基因食品是外国来的,而太空
育种却是天朝特有的产物,所以通过阴阳调和解决了基因变异的后遗症?

  天朝人的双重标准由此也可见一斑。

(XYS20081101)
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-1-31 09:03:41 | 显示全部楼层
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys2.dxiong.com)(www.xysforum.org)(xys-reader.org)◇◇

  宁要社会主义的草,不要资本主义的苗

  作者:immusoul
  www.immusoul.com

  四人帮倒台后出过一本流传甚广的漫画书,我印象最深的就是张春桥说的这
句话,因为我根本不能理解这句话错在哪里,很是疑惑。你想啊,既然资本主义
的苗都是有毒的,怎么还能要呢?

  后来我明白了,这句话错在矫枉过正。可是,30多年过去了,张春桥还没有
死,他的幽灵仍然继续在这个国家的上空飘荡着。

  比如这篇博客http://blog.sina.com.cn/s/blog_54ec00c20100b9bl.html
说的是梧桐的麻雀只吃一块田里的稻谷,周围的稻谷毫发无损。作者解释说,这
块倒霉的稻田是农民给自己种的口粮,没打农药。周围的田种的公粮,打过农药,
所以麻雀不吃。

  我姑且认为这个判断是正确的,但是你想过没有,如果这片田全都不打农药,
还能剩下粮食给你吃?现在的农药大都是选择性农药,只对害虫有效,只要正确
处理,对人体的危害是很轻的。除草剂也是如此,化肥就更不用说了,没有化肥
和除草剂的话,你觉得袁隆平的杂交水稻真的能亩产1000公斤?这不扯淡呢吗?

  好,让我们再假定,长期吃农药也是有害的,那你让农民怎么办?你以为插
个稻草人就能把害虫吓跑了?这不扯淡呢吗?

  怎么办?科学家想出一个办法:转基因。现在正在大田试验阶段的转基因水
稻转的就是抗虫基因,比如Bt基因)。Bt基因编码的蛋白质能选择性地杀死害虫,
而对人体无害,这是经过很多年试验得出的结论。请问:你吃不吃?

  或者:请问你是选择吃沾了农药的大米,还是沾了Bt蛋白质的大米?

  你当然可以选择都不吃,只吃“绿色大米”。但是请问:这可能吗?这不扯
淡呢吗?

  还别说,一些非洲国家的领导人真的就是这么选择的。2002年,南部非洲粮
食大面积歉收,1500万非洲人面临饿死的危险。但是,当美国试图援助转基因粮
食的时候,有三个非洲国家(津巴布韦、莫桑比克和赞比亚)的领导人拒绝了。
他们选择“宁要原生态的草,不要转基因的苗”。这个决定很大程度上与包括绿
色和平在内的NGO组织的宣传,以及大多数欧洲国家的转基因反对派的游说有关。
我不知道最后有多少人因为这个政策而被饿死,但是我知道这些国家的领导人没
一个出现营养不良的症状,他们都胖着呢。

  反对派的理由听起来很充分:美国凭什么让非洲人吃毒药?问题在于,转基
因食品究竟是不是毒药?它们的危害到底有多大?是否比饥饿和营养不良更大?
包括美洲和亚洲在内的很多人已经吃了10年的转基因食品,究竟有多少人被毒死
了?或者生了癌症?有人全面衡量过转基因食品的得失吗?

  再举一个例子。去年美国的宠物食品毒死宠物的事件发生后,美国人担心家
畜吃了混有三聚氰胺的饲料,把它们的肉污染了。美国FDA是怎么做的呢?他们
很快发布公告,说微量三聚氰胺对人体无害,避免了美国的畜牧业遭受不必要的
损失。

  再看看我们。这段时间不断有新的“沾奶字的”食品被检出三聚氰胺,从咖
啡伴侣到大白兔奶糖无一幸免。政府为什么不公布检测出来的具体含量?是否应
该说明一下微量三聚氰胺是否有害?这件事又被美国人先做了。美国FDA不久前
说,微量三聚氰胺(小于2.5PPM)对人体无害,请大家不要紧张。这条消息被国
内网站转载后,立刻又被“扎堆正义者”们的口水淹没了。他们信誓旦旦地说:
美国FDA从来没说过这话!中国政府无耻!中国奶制品企业无耻!那么好,请看
下面这个英文报道:FDA: Tiny bit of melamine OK in most foods
(http://www.usatoday.com/news/health/2008-10-03-melamine-fda_N.htm),
不懂英语的请找人翻译一下。

  我不是想为这些无良企业开脱,他们绝对应该受到严厉惩罚。我只是想说,
千万别因噎废食,矫枉过正。最近一段时间,我听到太多的人抱怨说,奶不能吃
了(三聚氰胺),蔬菜也不能吃了(农药),大米也不能吃了(毒大米),肉也
不能吃了(激素)……那你打算怎么办?光合作用DIY?

  在目前的中国,对于食品绝对应该特别加小心,但也得讲点科学。你以为不
喝奶改喝豆浆就万事大吉了?你知不知道动物蛋白的质量比植物蛋白好很多?那
些因为三鹿事件而不让自己孩子喝配方奶粉,改喝豆浆的妈妈更是可恶,你是在
间接地毒害自己的孩子。

  矫枉过正,说白了就是不计成本。如果你有的是钱,当然可以自己养头奶牛,
或者雇个奶妈,没人反对你。但是当你付不出这个成本的时候,你就得学聪明些,
把钱花在刀刃上。

  奥运会是更好的例子。如果全国人民都觉得拿金牌的价值高于一切,那当然
可以不计成本地搞开幕式,不计成本地搞举国体制。但问题在于是否所有人都觉
得金牌真的那么重要?是否值得付出那么大的代价?没人去好好核算一下成本。

  还是听歌吧。有个叫Die Form的死亡乐队有一首歌,叫做《Chronovision》,
翻译过来大概就是“从长计议”。我们应该学会在大尺度上观察这个世界,才能
得到正确的信息。就像这首歌,粗听阴暗粗野,但仔细听,还是有点美感的,呵
呵。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-1-31 09:06:59 | 显示全部楼层
扫盲真的是很费力,随便转几篇文章,扫扫盲吧。

大家看问题不要人云亦云,多看点文章多比较一下不同的看法吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-2-11 14:51:32 | 显示全部楼层
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys4.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)◇◇

    新华社北京2月9日电 科技随笔:黔之驴与Bt转基因水稻

    新华社记者张小军

    人对不熟悉的事物往往会表现出本能的恐惧,就好像寓言“黔之驴”中第一
次看到驴子的老虎,而这种恐惧往往是没有事实根据的。在我国批准生产两种转
基因抗虫水稻的消息发布后,针对转基因食品安全性的讨论近日热火起来。在转
基因的反对者中,许多人犯了寓言中老虎的错误——因为不了解而高估风险。

    针对转基因水稻的第一个怀疑的声音是:对虫子有害的水稻,人能吃吗?B
t转基因水稻的优点是植入的外来基因能制造Bt毒蛋白,抵御害虫对水稻的侵
袭。但部分批评人士说,“虫子不要吃的东西人更不要吃”。这个说法很煽情,
但不正确。

    人们一直狼吞虎咽着许多昆虫不吃的食物。昆虫和人的生理构造有本质区别,
能杀死昆虫的食物,许多不危害人,甚至有益健康。知名科普作家方舟子在接受
新华社记者电话采访时说,自然界中,蔬菜和水果经常产生天然杀虫剂或驱虫剂,
虫子是不吃的,比如西红柿、柑橘、葱、蒜、辣椒、胡椒等。有时这些天然杀虫
剂和驱虫剂甚至对人体有益,例如柑橘含有类柠檬酸,是一种天然的驱虫剂,也
具有抗癌作用。

    作为一种天然杀虫剂,Bt毒蛋白的安全性久经考验。Bt毒蛋白由苏云金
杆菌(拉丁学名Bacillus thuringiensis,因此简称B
t)制造。早在1938年,法国就开始使用Bt毒蛋白作为农田杀虫剂。19
58年,美国步法国后尘开始使用Bt毒蛋白。由于这种农药对人体没有毒副作
用,对环境没有污染,因此时下大行其道的有机食品广泛使用Bt毒蛋白作为杀
虫剂。世界卫生组织在《关于转基因食品的20个问题》的文件中谨慎但肯定地
说:“目前在国际市场上可获得的转基因食品已通过风险评估并且可能不会对人
类健康产生危险。”

    针对转基因水稻的第二个怀疑的声音是:转基因违反自然规律,因为通过转
基因技术,水稻等目标生物会被植入自然条件下绝对不可能拥有的基因。

    有这种疑问的人忽视了一点,科学已经、正在并且将要帮助人们实现自然条
件下无法实现的奇迹。作为转基因育种技术来说,它并不比现有的育种技术更加
“违反自然规律”。以被广泛接受的“诱变育种”为例,这种技术通过紫外线照
射或者化学药剂涂抹等方法,诱使农作物种子发生基因突变。突变后的植物种子
可能拥有从未有过的基因片断。如果这些突变符合要求,经过一段时间的试种,
这类种子就会进入商业生产领域。

    “诱变育种”中的基因变化是不可预测的,带有很大的偶然性。而转基因技
术是把特定的基因片断嵌入植物的基因组,所产生后果的可预测性和可控性都大
为提高。从这个意义上来说,转基因育种比“诱变育种”更为安全。

    针对转基因水稻的第三个怀疑的声音是:转基因种子能把独特优势保持多久?

    的确,Bt转基因水稻不可能永远阻止害虫的侵害,但这并不影响推广转基
因水稻。农作物和害虫是一对矛盾,农作物的抗虫害能力愈强,一段时间后,害
虫抵抗特定杀虫剂的能力也就会提高,所谓道高一尺,魔高一丈。解决这一问题
的办法是依赖科学的不断进步。在所谓“超级害虫”出现前,就有计划地研发出
新的控制害虫新办法。与此类似,抗生素与病毒的斗争也是沿着这个循环上升的
轨道前进的,结果是人类的健康水平和生活质量不断提高。

    另外,有许多办法推迟“超级害虫”出现的时间。比如害虫“避难所”。美
国在大规模种植转基因农作物的同时,在农田中有意加入小片农田种植非转基因
农作物。这一小片避难所”可以为害虫提供有限的食物。这个设计的目的是压低
害虫发生基因突变并把突变基因传给后代的可能性,最终推迟“超级害虫”出现
的时间。

    针对转基因水稻的第四个怀疑的声音是:为什么许多国家,特别是部分欧洲
国家至今反对转基因农作物?

    除了政治、文化、经济等原因外,欧洲部分国家对引进转基因农作物犹豫不
决的重要原因是这些国家的粮食自给有余,不急于通过转基因技术提高粮食产量。
即使如此,欧洲国家的转基因农作物的种植面积也在上升。根据欧盟支持的“转
基因生物指南针”网站公布的数据,包括西班牙、法国、捷克、葡萄牙、德国、
斯洛伐克、罗马尼亚和波兰在内的欧洲八国转基因农作物种植面积从2005年
的5.5万公顷上升到2008年的10.8万公顷。从世界范围来看,转基因
农作物受欢迎程度更高。同样根据“转基因生物指南针”的数据,2008年,
全球转基因农作物种植面积达到1.25亿公顷,比2007年上升9.4%。
在美国、阿根廷和印度等农业大国,转基因农作物种植面积在2008年都有所
上升,其中美国增加480万公顷,阿根廷增加190万公顷,印度增加140
万公顷。目前,转基因大豆已经占全球大豆种植总面积的72%,转基因棉花占
全球棉花种植总面积的47%。

    诚然,相比一些传统的科学学科,包括转基因在内的生物科学还是一门快速
发展的新兴学科,尚有大片未知的处女地,但这不能成为人们犹豫不前的理由。

    “如果现在停止前进,中国将失去争夺转基因技术领先者的机会,”方舟子
说。

(XYS20100209)
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-2-11 14:53:22 | 显示全部楼层
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys4.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)◇◇

  反转基因的背后:“乌有之乡”想反什么?

  作者:不是钟馗也打鬼

  一所本很普通的书社,近年来频频发表极左言论惹人关注,名曰“乌有之
乡”。在乌有之乡网站上,随时可以读到这样的文章:《站在二十一世纪的高度,
重评文革和毛泽东》、《张春桥,你没有死》、《我感谢毛泽东为把政治交给人
民而发动文革》、《WTO,西方国家和平演变中国的利器》、《中国成功“保八”
却使经济结构恶化》、《韬光养晦造成的恶性循环》等。“乌有之乡”已成为网
上极左派的大本营,在其网站上频频现身的“左派”人士有中央民族大学教授张
宏良、中国社会科学院原副院长刘国光、光明日报社原副总编辑陈谈强、北京大
学原党委副书记梁柱、《中流》杂志原副主编孙瑞林、原国务院发展研究中心顾
问詹武、中国社科院经济研究所前所长张卓元等。该网站赤裸裸表明要为四人帮
平反,为文化大革命平反,反对改革开放,反对建立民主与法治的现代公民社会。
他们为拯救中国开出的药方,令人毛骨悚然。正如一位网友所指出的:乌有之乡
是典型的极左大忽悠,主要是想把已经走上正路的中国忽悠回思想极其僵化、人
民极度贫困、无限个人崇拜的极左邪路。

  近日来,乌有之乡网站刊登了大量充斥反转基因言论的文章。特别引人注目
的是这样一则消息:北京召开会议抵制我国大规模推广转基因主粮商品化生产。
这个以抵制我国大规模推广转基因主粮商品化生产为主旨的所谓的学术研讨会于
2010年2月5日在北京召开,参加人员包括中央民族大学张宏良教授和杨思远教授、
著名三农问题专家李昌平先生、中国人民大学周立教授、北京大学博士生导师巩
献田教授、知识产权出版社刘忠先生、浙江大学河清教授、公众意见领袖民间学
者刘仰先生等。“会议纪要”这样写道:“有学者发言指出,一旦大规模推广转
基因主粮,其它非转基因粮食的种子几年后就将消失,此后我国粮种就被像美国
孟山都这样的粮商公司所控制,整个国家的粮食安全将受制于人,一旦遭遇灾荒,
就会危及我国政权安全和社会稳定。黄河清发言指出,转基因种子具有自杀性,
只能种一季,一旦种植,来年还必须得买粮商的种子,这是有强大商业利益驱动
的,我国要大规模推广转基因主粮,这是盲目的自杀性行为。欧洲实际情况表明,
转基因植物有毒性,德国种植的转基因油菜,蝴蝶采了花粉都被毒死了,欧洲明
确的强烈反对转基因食品。刘仰接着指出,粮商集团推出具有自杀性的转基因种
子是不道德的。传统的方法是留好的收成做种,转基因种子却不能来年很好的发
芽、成长、留种用,而且孟山都不准农民自己留种,他发现谁留种就会打击谁,
美国政府与孟山都都达成了协议,合法制止农民留种。这实际上是政府与商业公
司和科学家达成利益合谋,联合打击分散弱小的农民。刘仰发言时还讲到,即使
在美国吃转基因食品的人也主要是穷人。有学者接着指出,我国一旦大规模推广
转基因主粮,即使明确标识出来给消费者以知情权,其实际上也会抬高非转基因
食品的价格,就像我国食用油的市场一样,这会侵害穷人的人权,使得享用非转
基因食品成为富人的特权,这会加剧人们的社会不公感,从而为政权安全和社会
稳定埋下隐患。刘仰发言时还深刻地指出,一旦大规模推广转基因主粮商品化、
企业化生产,会造成大批农民失业,严重危及政权安全和社会稳定。”

  分析参加会议的专家名单可见,没有一个是学生物学的,更无一个有基因工
程的专业背景。当他们信誓旦旦地讨伐转基因技术和产品时,真如群魔乱舞。
“转基因种子具有自杀性”吗?显然没有。如果说有,那也是杂交品种而不是转
基因品种的特性。“转基因植物有毒性”吗?当然有,但这种BT水稻的毒性只针
对鳞翅目昆虫,而对人和畜禽无害。“在美国吃转基因食品的人也主要是穷人”
吗?这样的数据是如何统计的,又是如何获得的?最为雷人的语句是“一旦大规
模推广转基因主粮,其它非转基因粮食的种子几年后就将消失”。目前我国批准
的转BT基因水稻真正进入田间至少还需要2-3年,因为拿到安全证书后,还需要
像其它非转基因的水稻品种那样进行国家品种审定,通过审定后才能生产应用。
而且,转BT基因水稻除了抗虫特性外,与非转基因的亲本特性是一致的。一个品
种的寿命通常就4-5年或更短。也就是说,转基因水稻今后需要其它农艺性状更
好的非转基因的亲本,才能培育出更好的新品种。换而言之,转基因水稻的培育
离不开常规育种技术和常规品种。能讲出“一旦大规模推广转基因主粮,其它非
转基因粮食的种子几年后就将消失”话的人,真可谓无知者无畏啊!

  如果仅仅是无知,还情有可原。但问题是,无知者得出“一旦大规模推广转
基因主粮商品化、企业化生产,会造成大批农民失业,严重危及政权安全和社会
稳定”的结论,就显现出“乌有之乡”惯有的不简单和不单纯了。2008年,中央
1号文件提出启动转基因生物新品种培育科技重大专项,加快实施种子工程和畜
禽水产良种工程。2009年,中央1号文件提出加快推进转基因生物新品种培育科
技重大专项,整合科研资源,加大研发力度,尽快培育一批抗病虫、抗逆、高产、
优质、高效的转基因新品种,并促进产业化。2010年,中央1号文件提出继续实
施转基因生物新品种培育科技重大专项,抓紧开发具有重要应用价值和自主知识
产权的功能基因和生物新品种,在科学评估、依法管理基础上,推进转基因新品
种产业化。连续3个中央1号文件,一次比一次更清楚、更明确、更具体地向全中
国、全世界传递出推进转基因新品种产业化是国家战略的重要信息。为什么要把
推进转基因新品种产业化作为国家战略?因为中国人口太多,耕地太少,只有将
农业传统技术与高新技术如转基因技术相结合,才能解决中国人的吃饭问题。道
理就是这么简单。

  长期以来,“乌有之乡”网站利用改革开放进程中出现的诸如腐败、贫富差
距等突出社会不公平问题,煽动不满情绪,宣扬极左邪说,反对改革开放。在反
转基因的背后,“乌有之乡”想反什么呢?真的是为了政权安全和社会稳定吗?
值得善良的人们深思和警惕啊!

(XYS20100209)
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-2-11 14:55:25 | 显示全部楼层
◇◇新语丝(www.xys.org)(xys4.dxiong.com)(www.xinyusi.info)(xys2.dropin.org)◇◇

  反转基因的“高明”手法

  作者:未必高明

  网络是个好东西,但网络世界充斥浮华与非理性。

  最近听说中国科学院有个首席研究员叫蒋高明,还有个响当当的绰号“科普
超男”。此人好生了得,最近在中国科学技术协会与新浪博客联合举办的“首届
全国科学博客大赛”上获得大奖,禁不住在自家博客上津津乐道一番。

  蒋高明是何路神仙?上中国科学院植物研究所网站可看个究竟。在该所58个
创新研究组中,有一个“植物生理生态学创新研究组”,该研究组成立于 2001
年,隶属于中国科学院植物研究所植物生态学与生物多样性保育研究中心,现有
固定人员 5 人,客座研究员 1 人,在站博士后1人和在读研究生 7 人,首席研
究员为蒋高明博士。也就是说,这样的首席,既不是中国科学院首席,也不是植
物所首席,而是一个创新研究组首席。这样的“首席研究员”,植物所就有58个
之巨。原来如此!看来网络上叫得叮当响的首席,多半都是些拿鸡毛当令箭,挂
羊头卖狗肉的货色。

  言归正传。蒋高明虽然在自己所专长的植物生态领域没有什么理论建树,说
白了目前国内外的重要生态模型没有一个有他的半点影子,但这并不影响蒋首席
在其非专长的众多领域呼风唤雨,指点江山。著名相声演员冯巩针对这类牛人的
刻画可谓入木三分:在相声界唱歌唱得最好,在歌唱界说相声说得最好,在相声
界界演小品演得最好。如此说来蒋首席也毫不逊色,在领导面前是专家,在专家
面前是杂家,在网络世界中更因不断发表有关反转基因的言论而名声大噪。只要
你上网敲入“蒋高明”,诸如“农业部批准转基因水稻商业化种植为何不愿公开
细节?转基因作物商业化种植其利在商?孟山都的玉米中到底藏着什么鸦片?”
等蒋氏言论就充斥整个屏幕。

  细细读来,倒也读出点门道来。“科普超男”蒋高明实在是高啊,其反转基
因的高明手法一言概之就是:“危言耸听,吸引网民眼球;断章取义,制造思想
混乱;虚张声势,扩大自身影响。”明明加快转基因生物的产业化是国之大事,
其战略意义不亚于当年的“两弹一星”。但蒋首席却语出惊人:“搞所谓转基因
高科技农业,就等于我们自动放下了武器,任人宰割,这真是第二次鸦片战争重
演,是一场没有硝烟、在高科技烟幕掩盖下的赤裸裸的掠夺战争。”把转基因比
作鸦片,虽不是蒋首席的首创,但却被他发挥得淋漓尽致。今天的世界不同于一
百年前弱肉强食的世界,今日之中国也不同于一百年前任人宰割的中国。蒋氏言
论本不值一驳,但蒋高明之流及目前社会上形形色色的各种组织借反转基因之名,
行制造思想混乱、破坏安定和谐之实的险恶用心,实在值得善良的人们警惕啊!

(XYS20100209)
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 中文注册

本版积分规则

手机版|武穴信息网 ( 鄂ICP备2021017331号-1 )

鄂公网安备 42118202000100号

GMT+8, 2025-10-11 07:40 , Processed in 0.038134 second(s), 12 queries .

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表