认真看完这个帖子，在说水厂的事。

笑熬浆糊

http://club.china.com/data/thread/1011/2704/35/41/1_1.html

有苦就言

国家规定外资进入水务组建合资公司不得超过50%的限制，市里的领导请勿妄图一手遮天。自来水厂是我们肩扛脚踩辛苦两辈子人建起来的，在最艰苦的时候，我们拿着极低的工资与企业同舟共济，现在刚刚完成基建享受回报的时候，你们倒会捡现成。武穴自来水能有今天你们摸摸自己的良心，你出了多少力？它是不是你的个人财产？你问了老百姓的意见了吗？

龙行天下

  中国本土水企业的不景气局面和贯彻改革开放方针的政策松动，使得近几年，国外水务公司如潮水一般大量收购中国自来水企业。外资水务成功抢滩了中国自来水市场，轻轻松松扭转了国内供水企业长期亏损的局面，开开心心收获到了可观的利润。
外商的大批资金、高新技术和先进管理经验在帮助不少地方政府和企业摆脱掉财政亏损的包袱的同时，也逐步改善着我国的改善用水条件和水质，促进了城镇供水事业的发展，推动了国有供水企业向着良性循环方向发展。在高价收购本土供水企业后，洋水务公司也得到了8%—10%稳定的投资回报率。此事至此，确实打造出了当初各地政府想要营造的双赢局面。
所以，水务企业的改制，谁都可以叫，谁都可以骂，就是水务系统内的人不可以叫，没有脸叫。
为什么人家做同样的事情可以收获可观的利润，你们做却日子过得紧巴巴的，还成为政府的包袱？

笑熬浆糊

                           中国自来水不能姓“洋”！   
                                来源：搜狐社区
      这年头除了工资什么都在涨价，水涨了、电涨了、煤气涨了、菜价涨了……无数次的重大听证会过后，中国的各种物价还是在百姓的抱怨声中节节攀升。无奈接受被涨价的民众开始刨根问底，结果竟翻出了水务公司大半壁江山已经被收入老外手中的惊人现实。国人开始恐慌：水是生命之源，外资水务大批收购中国供水公司，这不就意味着中国的生命之源迟早会落入外国人的手中吗？这么具有战略意义的市场，岂能随便对外开放！

     外资水务成功抢滩的原因
    中国本土水企业的不景气局面和贯彻改革开放方针的政策松动，使得近几年，国外水务公司如潮水一般大量收购中国自来水企业。外资水务成功抢滩了中国自来水市场，轻轻松松扭转了国内供水企业长期亏损的局面，开开心心收获到了可观的利润。

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   许多供水公司将自己卖掉的原因主要是因为污水处理成本居高不下和供水基础设施投资不菲，投资与收益的差额太大了，让自来水公司有些不堪重负。这些企业虽然表面风光，但里面已经空了，日子过得紧巴巴。作为地方政府，面对一向是高风险、低回报的公用事业，为了避免给财政背上包袱，便也随着国有企业的改制浪潮，将公用事业推入市场化之路。国家部门在政策方面也为外企投资自来水市场亮出绿灯。2002年3月，原国家计委在公布的《外商投资产业指导》中，将原禁止外商投资的供排水城市管网首次对外资开放。此举意味着外资拥有了向用户最终零售水的权力。2002年12月，建设部出台《关于加快市政公用行业市场化进程的意见》，提出加快推进市政公用行业市场化进程，鼓励社会资金、外国资本采取独资、合资、合作等多种形式，参与市政公用设施的建设。期望能够通过筛选合格的运营商并授予特许经营权，将政府的经营和服务责任向企业转移，帮助地方政府财政减负。
     而外资水务集团就像财神爷一样，捧着大金元宝笑眯眯地走入了政府的视线。外商的大批资金、高新技术和先进管理经验在帮助不少地方政府和企业摆脱掉财政亏损的包袱的同时，也逐步改善着我国的改善用水条件和水质，促进了城镇供水事业的发展，推动了国有供水企业向着良性循环方向发展。在高价收购本土供水企业后，洋水务公司也得到了8%—10%稳定的投资回报率。此事至此，确实打造出了当初各地政府想要营造的双赢局面。

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  中国自来水姓“洋”，后果很严重
     水作为生命之源，是人民生产生活的必需品。虽然2002年10月1日起施行的修订后的《中华人民共和国水法》中明文规定：水资源属于国家所有，水资源的所有权由国务院代表国家行使，保留紧急状态下，国家调配已分配的水资源的权利。国际公法的铁律也约定国家基于主权对其领土内自然资源的永久拥有和支配。但是，我国水资源的使用权与所有权是相分离的，水资源的使用权最终落在各地方政府手中，可以通过市场交易方式有偿转让。这就意味着国家的命脉并没有被国家牢牢握在自己手中。然而自来水的经营使用关系到人民群众的根本利益，关系到国家的利益和安全，不能为了短期盈利而鼓励国外企业投资建设和运营城市供水设施。从战略安全角度看，这类使用国家资源的命脉市场根本就不应该对外开放。因为如果有一天政府对其失去严格的监管，水资源市场就会迅速被外企领养，被冠上“洋”姓。国家命脉一旦被握在别人手中，一个国家可就成了纸老虎，不堪一击。由此可见，如果继续开放自来水市场，迟早“洋”姓水企会给中国人带来灾难性的后果。

     后果一，国家和人民的安全完全丧失。如果各自来水厂都被洋水务集团收在麾下，那么向水中投毒这种事情外国人做起来肯定不会遇到任何阻碍，因为是由他们控制水源，而且谁也说不好那些洋水务公司中肯定没有与反华势力相勾结的。一旦出了向中国人投毒的事情，国家和人民的安全瞬间崩塌，生灵涂炭，国家亡矣！退一步说，外国人不屑投毒这种卑劣的手段，他们仍可以用停止供水的法子，轻松有效地威胁到我们的安全。

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   后果二，后人极有可能没水吃。国家规定，外资进入中国水务领域的经营期限，最长不得超过20年。但是很多地方政府却根本不把这个规定当回事，私自为外企延长经营年限。法国苏伊士集团和上海化工区签下50年的水务服务合同；2002年，法国威立雅收购了上海浦东自来水公司50%的股权，并借此获得了长达50年的特许经营权，2007年又拿到兰州供水集团45%的股权和30年的经营权，该公司的25个水务项目经营期限一律在20年到30年之间，有的还可以协商延续。众所周知，水资源是有限的，延长了经营期限就意味着要挪用的后代的水。我们现在就已经是吃水紧张了，这种寅吃卯粮的做法，简直是要让后人被活活渴死！

      后果三，国家利益被抛弃。有的地方政府为了早点将财政包袱换成红艳艳的人民币，为了使自己避免从财政出钱办水务，就故意指使有关人员压价评估国有股权，从而低价转让，导致国有资产严重流失。当政府监管力度不够时，洋水务有可能单方面大幅度提高水价，而政府为了平息民怨，只得再花大钱回购外商手中的股权。1998年，菲律宾首都马尼拉将原来地方政府管理的水公司与外资合资，合资后，居民平均水费比合资前高出76%。这些外资公司以亚洲金融危机为借口绕过政府监管部门，私自修改合同，单方面提高水价，引起骚乱，菲政府不得不在2002年12月花巨额代价收回股权，终止合资。同样的事例在加拿大、南美一些国家也曾出现过。已经有了前车之鉴，我们就不能再弃国家利益于不顾了。

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      后果四，洋水务大量控股，政府丧失话语权。有的地方政府将国家规定置若罔闻，随意出售股权份额，结果就会形成被洋水务要挟涨价的局面。法国苏伊士集团投资组建的重庆中法供水有限公司，苏伊士占60%的股份，突破了我国对外资进入水务组建合资公司不得超过50%的限制。按股权多少说法，我们就不难理解为什么听证会开过后水价依然能想涨就涨了。外资水务公司为了牟利，肯定会太高水价，只会使老百姓的负担越来越重，政府只能表示爱莫能助，因为公司里人家说了算！

      后果五，民营企业失去立足之地。有的地方政府以引进外资为荣，本来有实力的民营企业完全有能力收购供水企业并有把握建立行之有效的管理制度，却被拒之门外了。各大外资水务集团在政府的保护伞下，迅速扩张地盘，占领了不少市场份额。可是这样一来，民营企业就会越来越失去了抗衡能力，逐渐淡出自来水市场。到那时，外商想卖高价我们就得多掏钱，外商想停水我们就得渴着，外商想不处理污水我们就得喝被污染的水，我们完全没有说不的权力。如此，不仅损害了民营企业，还造成了外资垄断的局面，倒霉受害的还是国人。
      因此，我们不能对外开放自来水市场！尽管对外开放是一项伟大的方针政策，也确实对中国的经济腾飞起到了关键作用，但是并不适用于每一个领域。水市场的开放，是变相地将国家和人民的安全及利益弃之不顾，严重危害到国家存亡、人民安危问题！

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    各国严把水市场
      近期，有网友称美国自来水直接归美国国防部管控，美国水全姓“国”。尽管有些夸张，但是美国的水市场确实是不允许外资进入的，国防部是外资投资审核委员会的一员，在经济市场运作中起到了对国家安全维护的作用。
      从国际情况来看，市政公用事业全部私营化、市场化是平分秋色的，比较典型的有英国模式、法国模式和荷兰模式。比如，英国是私有化的杰出代表，采用的是公用环境设施完全民营化管理模式；法国城市水业模式是在保留产权的公有性质前提下，通过委托经营合同引入私营公司参与水务设施的建设和经营；同时，法国实行了以流域管理为基础，公众参与监督的“国家—流域—地方”的水资源监管体制，我国现在的“特许经营”改革多参照法国模式。而荷兰供水行业采取的是公用事业股份公司模式，既通过设施产权的拥有确保了公共供水的国家提供，也通过商业发展的应用有效地提高了运营绩效和服务水平。这些模式还在美国、智利、德国、荷兰、菲律宾等国广泛使用。
      注意，人家的市场只是允许本民族的私人企业加入到水市场中来促进公用事业市场化，并没有提到允许外资进入。人家发达国家都没有松开的国家命脉，为什么在咱这种监管体制不健全的国家反倒是说放就放了呢？如果第三次世界大战打起来，外国政府通过自来水市场就能毫不费力地操控中国，成功地做到“不费一兵一卒”“不战而屈人之兵”。如此不慎设想的后果明显地摆在这里，国家建设部为什么没看到呢？难道说经济利益已经可以凌驾于国家安全了吗？到时候，主权都没了，还谈什么经济权啊！我很不理解，当初建设部的政策怎么能通过国务院的审批，像这种坚决不能开放的自然资源市场，在选择开放前有没有从安全战略角度考虑过是否适宜开放，国家安全局为什么没有来调查调查外资热捧水市场的目的，水利部又是怎么做的资源规划呢。

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国内企业实力雄厚，市场化不用靠外资
     2000年3月在海牙举行的为期4天的“世界水论坛”上，在部长级会议最后签署的公报中，水被定义为“需求”。也就是说，水再也不是公共资源了，具有了市场经济的供需性质，认为水市场不能被国企垄断。
人浮于事、效率低下、管网建设跟不上等问题导致国企供水公司长期运作不善，确实只有在市场化竞争中，才能解决低效率、官僚化问题，让自来水在竞争中奔腾出活力的水花。在出售时，不能只看到外资手里大把的绿票子，还要看到我们自己企业手中的红票子。

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由北京市自来水集团有限责任公司、市政第二建设工程有限责任公司、市政第三建设工程有限责任公司、市政工程管理处、北京市长青市政工程公司、密云县市政工程公司等8家企业共出资6000万元人民币收购了密云县自来水公司。注册资本金为18亿元，年经营额达10亿元的北京城市排水集团是由几家排水设施企业组成的，集团化经营已经成为国内企业抵御外资的武器。去年，深圳市政府牵头组建了中国规模达50亿元的大型水务集团，上海随后也成立了注册资本为９０亿元的上海水务资产经营发展公司。长沙第八水厂的招标，就是由当地一家民营企业击败外资企业而中标。
    这都表明，国内企业，不论国营还是私企，都已经具备了购买能力。并且在20多年中，我们也学习到了外资的先进技术和管理制度。仅靠国企和民企，绝对有能力扛起自来水市场化竞争的大旗。

小椰树

青海、西藏的水最值钱.....武穴是梅川、余川的水最值钱！