扒皮眼里的占中

周扒皮@

占中就是占领中环，香港以前有个电影，叫中环英雄，刘德华演的。中环应该算香港最繁华的经济中心，所以占领中环的意义之于北京，就是占领王府井，或者说天安门广场更合适。

占中的原因无非一个，就是普选。97年收回香港的时候邓小平答应撒切尔，20年后就是2017年香港可以普选，也就是你自己想选谁当香港的一把手，你就可以投他一票。这个对于我们大陆的民众来说，以为是天方夜谭，因为我们大陆的选举，候选人基本都是官方指定的几个人，不是张三就是李四王麻子。但香港人就不想选你中央指派的几个人，他想选刘德华或者梁朝伟，或者一个他愿意选的淘粪工邻居，那是他的自由，因为他以为这样才算是真正的行使作为公民的选举权。

这就是民主的分歧。我们总是想当然地以为香港那些占中的都是美国的走狗、汉奸，其实是我们对民主缺乏基本的理解。民主就是可以自由地表达和诉求自己的意愿，在大陆是不行的。但港人的民主化进程已经近百年，想让他们退回到我们的官选年代，只能是我们的一厢情愿。

就好比我们看到现在的朝鲜，买几斤猪肉还要凭票供应，学生早上要对金正日正恩画像敬礼唱赞歌，那么我们要不要回到那个年代？你会说，神经病才愿意。其实在40年前，我们的上辈就是这么神经病过来的，那可是一代人，不是一个人。如果你说他们愚昧，那么相对于已经习惯民选的香港人来说，我们就是朝鲜人的另一个版本。无非就是100步和50步的差距，真是这样的。

普选不是爱不爱国的问题，不要动不动就扣叛徒的帽子。普选无非就是人权，做人的自由的权利。因为我们从来没有真正的拥有过，所有对这个选举权利早就相当地非常地无动于衷和麻木。

“战斗，你可能会死；逃跑，至少能苟且偷生，年复一年，直到寿终正寝。你们！愿不愿意用这么多苟活的日子去换一个机会，仅有的一个机会！那就是回到战场，告诉敌人，他们也许能夺走我们的生命，但是，他们永远夺不走我们的自由！”电影《勇敢的心》里，威廉华莱士就是这么说的。可不可以这样理解，香港青年的占中，大致就是这个意思。

不要用汉奸、爱不爱国这样巨大的帽子压人。他们不是一小撮不明真相的群众。他们是几十上百万人的群体。有时候我们用荒唐来给予指责，但仔细一想，我们谁没有年轻、荒唐或者梦想过？或者荒唐的是我们自己。

野句

如果完全是个人的民主，没有必要压抑，也压制不了，这只有一种情况，是做梦。
如果是参与社会的民主，学生是不成熟的，因为他没有进入社会。世界各国都规定了选举权的年龄，通常十八岁左右。也就是说，世界各国都统一的认定只有参与社会， 具备独立生活能力以及对社会具有基本认识的人，才有选举权。通俗点用武穴话说，只有成人才有选举权。

扒皮兄不会不知道此次“占中”人员身份和基本情况吧？和你说的朝鲜排队唱赞歌的学生是完全一样的学校围墙，完全一样的读书听课。都没有走出过这围墙。

好吧，结论在这里：
      你的逻辑是这样：
]     朝鲜那块校园之内是受了专制鼓惑和洗脑的。
      香港那块校园之内没有，完全是他自发的，是天生的。由此可见，香港校园比朝鲜校园里的孩子要成熟得早。所以，“占中”没有外部因素，是学生闹的！
      从你逻辑中得出的结论是这样：所谓学生“占中”申张的民主是多么的虚伪！

野句

政治利益才是真的！

野句

“占中”的主要组织者，从那个主动退出的发言人年龄看，16岁差。全世界没有任何一个国家会给予她选主权。
因此问扒皮兄，“占中”的学生，能代表香港吗？

野句

让一批没有选主权的学生在前台闹。
后台蹲着的是政治利益，还是真的民主？
扒皮兄，你一向不缺独立见解，这一次怎么啦？怎么这么不成熟呀？

野句

现在，野句老师把话锋一转，
又得出这样的结论：
武穴论坛，就连扒皮老师的民主意识都只这么浅。那么基本可以断定武穴论坛只有为数不多的几个人有能力，有资格参与民主探讨，余者只能睁大眼睛看，用心听，用脑学！


                                                野句老师的这话，多象韩愈晨立太府时对学生讲话时的姿态呀（注，是指师说）

周扒皮@

野句 发表于 2014-10-19 15:01
让一批没有选主权的学生在前台闹。
后台蹲着的是政治利益，还是真的民主？
扒皮兄，你一向不缺独立见解， ...

我们总是太成熟，成熟得什么事都不敢做，才偶尔反思一下自己。
你看电视上占中的难道不是成人吗？不是大学生？
不说香港，就说早年的毛泽东，最早不也是在湖南师范大学闹事的主吗？带头带动学生游行，要民主要自由，难道也是一群没脑子的神经病？

周扒皮@

我回望自己40年来，有过一张选票吗？
我真的不知道民主到底是个什么东西。
从这个意义上说，一群没有真正选举权的人谈民主，是个什么玩意。
这句话不只针对三声。

红尘恋花

用我那些香港同事的原话说就是：如果是在港英时代直接用警棍往死里打。
他们不是不支持民主，也不是不想要选票。
只是他们觉得都是被组织者利用的炮灰.
这次占中的目的不一定是要争取真的民主、真选票.
占中的人群一天三百块,一瓶水、一个盒饭.

南仲@后壮

红尘恋花 发表于 2014-10-19 16:16
用我那些香港同事的原话说就是：如果是在港英时代直接用警棍往死里打。
他们不是不支持民主，也不是不想要 ...

尼玛，工资才三百一天呀，前几天不是说香港搬砖1500/天么？我行李都打好包了，看样子不能去哈！